BLM

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 21645
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: BLM

Bericht door Luco » 30 jul 2020, 21:18

BTM

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26434
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: BLM

Bericht door romo » 30 jul 2020, 21:19

Black Meat

Dark Matter, the universe is full of it, but(t) we cannot find it

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 38911
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: BLM

Bericht door Robin » 30 jul 2020, 22:08

Al vaker voorbijgekomen dacht ik. Ik pleur hem hier maar even neer.
BLM gaat over haves & have nots, niks anders dan dat...

https://www.facebook.com/numbersusa/vid ... DCJfI7hzKs

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 38911
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: BLM

Bericht door Robin » 31 jul 2020, 13:57


Gebruikersavatar
BamiesGTA
Berichten: 525
Lid geworden op: 07 dec 2009, 08:32
Auto: Renault Clio IV RS

Re: BLM

Bericht door BamiesGTA » 31 jul 2020, 16:21

Mooi hoe makkelijk hij het uitlegt. Alleen jammer dat deze video door de meeste blm'ers en ander slachtofferrol, volk waarschijnlijk nooit bekeken wordt.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 38911
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: BLM

Bericht door Robin » 01 aug 2020, 11:19

Ligt het probleem bij de grappenmakers of bij de klagers. Ik weet 't wel.
https://www.welingelichtekringen.nl/anp ... incasseren

Online
Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 7766
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: BLM

Bericht door Peric » 01 aug 2020, 11:21

Zoals ze in het engels zo leuk kunnen zeggen is heel toepasselijk; 'Grow a Pair'.
Maar ja, dat is in de huidige tijdsgeest ook niet zo handig, want er zijn er meer dan ooit die letterlijk graag 'A Pair' groeien..

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 18102
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Auto: FoFo
Locatie: Niets zo fijn, als een 3 in lijn !!
Contacteer:

Re: BLM

Bericht door JP » 01 aug 2020, 11:27

Normaal zeggen ze ook wel eens “get a life”, maar tegen die demonstranten zou je eerder zeggen “get a job”

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 38911
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: BLM

Bericht door Robin » 01 aug 2020, 11:31


Gebruikersavatar
535d
Berichten: 2786
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Auto: Dikke BMW
Locatie: Beemer Lives Matter

Re: BLM

Bericht door 535d » 01 aug 2020, 21:14

Robin schreef:
01 aug 2020, 11:31
lol inderdaad.

https://www.gpfans.com/nl/artikelen/550 ... t-knielen/

Afbeelding
;)
blm.jpg
blm.jpg (85.45 KiB) 516 keer bekeken

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 38911
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: BLM

Bericht door Robin » 02 aug 2020, 10:20

Arnon Grünberg wil herstelbetalingen aan bijv NLers van Marokkaanse afkomst...

https://joop.bnnvara.nl/opinies/wanneer ... -van-kleur

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 16564
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW 435i & Z3
Locatie: Baarn

Re: BLM

Bericht door Martijn_bmw » 02 aug 2020, 10:40

Robin schreef:
02 aug 2020, 10:20
Arnon Grünberg wil herstelbetalingen aan bijv NLers van Marokkaanse afkomst...

https://joop.bnnvara.nl/opinies/wanneer ... -van-kleur
:gek: :gek:

Elise
Berichten: 2908
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: BLM

Bericht door Elise » 02 aug 2020, 10:57

Robin schreef:
02 aug 2020, 10:20
Arnon Grünberg wil herstelbetalingen aan bijv NLers van Marokkaanse afkomst...

https://joop.bnnvara.nl/opinies/wanneer ... -van-kleur
Je denkt dat het niet kan, je verwacht niet dat het gebeurt.....maar het kan altijd gekker in dit land.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 30863
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.47
Locatie: Boven Barcelona

Re: BLM

Bericht door Arthur » 02 aug 2020, 11:04

Robin schreef:
02 aug 2020, 10:20
Arnon Grünberg wil herstelbetalingen aan bijv NLers van Marokkaanse afkomst...

https://joop.bnnvara.nl/opinies/wanneer ... -van-kleur
Dat is niet het stuk geschreven door Grünberg (wat jij ook niet beweert :) ). In dat stuk wordt er wel naar verwezen: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/07/31/he ... k-a4007564
Wss kun je dit alleen in de privé/incognito-modus lezen.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 38911
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: BLM

Bericht door Robin » 02 aug 2020, 13:04

Dit is de text dus^^^^

Excuses voor misstanden zijn niet genoeg, herstelbetalingen zijn bittere noodzaak

Racisme Ook Nederland ontkomt niet aan enige vorm van herstelbetalingen voor zijn slavernijverleden of voor het etnisch profileren door de politie, meent Arnon Grunberg.











Illustratie
Illustratie
Cyprian Koscielniak



Het naoorlogse Duitsland heeft een precedent geschapen door de slachtoffers van de nazi’s schadevergoeding aan te bieden. Het proces van herstelbetalingen en Wiedergutmachung ging aanvankelijk allerminst van harte, was voorzien van bureaucratische hindernissen – veel slachtoffers moesten advocaten in dienst nemen om te bewijzen dat ze werkelijk slachtoffer waren – en uiteindelijk is elke Wiedergutmachung een symbool. Welk bedrag weegt op tegen genocide?

Maar het is geen toeval dat Duitsland telkens weer opduikt als het gaat om de vraag of Amerika herstelbetalingen moet doen voor zijn wandaden jegens met name de eigen zwarte bevolking.



Arnon Grunberg is schrijver.

De in Berlijn woonachtige en in Atlanta geboren filosofe Susan Neiman betoogt in haar onevenwichtige maar interessante boek Wat we van de Duitsers kunnen leren dat Amerika schadevergoeding is verschuldigd aan de zwarte bevolking voor stelselmatige plundering, onderdrukking en uitbuiting van die bevolkingsgroep, met name in het zuiden van dat land, maar zeker niet alleen daar. Het is onjuist dat met het afschaffen van de slavernij een eind kwam aan deze praktijken, die gingen door, zij het in gewijzigde vorm, tot diep in de jaren zestig en in een bepaald opzicht tot de dag van vandaag.

Ze beroept zich nadrukkelijk op Duitsland en interessant is dat zij dit land met enige terughoudendheid voorstelt als een licht onder de naties. Zo ironisch kan de geschiedenis zijn.


Advertentie




Neiman is niet de eerste die zich op Duitsland beroept om voor Amerikaanse Wiedergutmachung te pleiten. In zijn veelbesproken essay in The Atlantic in 2014, ‘The Case for Reparations’, deed de schrijver Ta-Nehisi Coates dat al. Hij merkt op dat zelfs de veelgeprezen New Deal van president Roosevelt, waartoe Amerika besloot in de jaren dertig, niet in de laatste plaats uit angst voor de aantrekkingskracht van het communisme, en waardoor iets van een sociaal vangnet in Amerika ontstond, niet vrij was van discriminatie. De Social Security Act uit 1935 sloot mensen die als huishoudelijke hulp of op het land werkten uit van ouderdomsvoorzieningen of werkloosheidsuitkeringen, waardoor 65 procent van de zwarte bevolking in Amerika (tussen 70 en 80 procent van de zwarte Amerikanen in het zuiden) niet in aanmerking kwam voor die voorzieningen.

In een recent artikel in het magazine van The New York Times sluit de journaliste Nikole Hannah-Jones aan bij Ta-Nehisi Coates, ook zij meent dat het de hoogste tijd is voor herstelbetalingen. Ze wijst erop dat met name in Amerika rijkdom en niet inkomen de weg is om zekerheid en opwaartse sociale mobiliteit te creëren, temeer daar er in Amerika, vergeleken met een land als Nederland, weinig tot geen erfbelasting wordt geheven. Rijkdom, bezit plus investeringen minus schulden, is aan de zwarte bevolking ontzegd vanwege het slavernijverleden en de erfenissen van dat verleden, waaronder segregatie. In zwarte wijken was het vrijwel onmogelijk hypotheken te krijgen en in witte wijken konden zwarten geen huizen kopen.

Structurele achterstelling

De inkomensongelijkheid tussen de zwarte en niet-zwarte bevolking in Amerika is sinds 1970 grotendeels gelijk gebleven, waaraan Hannah-Jones toevoegt dat studeren voor een zwarte Amerikaan niet dezelfde positieve financiële effecten heeft als voor niet-zwarte Amerikanen.

Op allerlei gebieden is er sprake van structurele achterstelling, waarvoor herstelbetalingen een logische remedie zouden zijn.

Ook Hannah-Jones verwijst naar de Holocaust. Amerika trekt jaarlijks vijf miljoen dollar uit om Amerikaanse Holocaust-overlevenden te ondersteunen, schrijft ze, als bewijs dat Amerika genereus kan zijn. Nu is vijf miljoen per jaar niet veel, maar er zijn niet meer zoveel Holocaust-overlevenden en Amerika’s verantwoordelijkheid voor deze genocide is betrekkelijk gering.

Ta-Nehisi Coates staat uitvoerig stil bij de weerstand van de bevolking in het toenmalige West-Duitsland om aan Wiedergutmachung te doen. Slechts vijf procent van de West-Duitsers voelde zich in 1952 schuldig, slechts 29 procent meende dat de Joden recht hadden op enige vorm van schadevergoeding. Alsof hij wil aangeven dat ook als een groot deel van de bevolking daar geen zin in heeft, men niet moet terugschrikken voor herstelbetalingen. De toenmalige bondskanselier Adenauer, zeker geen idealist, veeleer een aanhanger van Realpolitik, drukte de Wiedergutmachtung erdoor, vooral uit welbegrepen eigenbelang, om te voorkomen dat Duitsland een paria zou blijven.

Zonder het slavernijverleden en andere Amerikaanse zonden en de catastrofe van de Europese Joden aan elkaar gelijk te willen stellen – er is veel voor te zeggen om de Holocaust als een uniciteit te beschouwen – denk ik dat Amerika niet ontkomt aan een vorm van Wiedergutmachung, niet in de laatste plaats ook voor de oorspronkelijke bevolking. Een beter sociaal vangnet en toegang voor alle burgers tot redelijk goede medische zorg zou al een stap in de juiste richting zijn, maar of dat genoeg is, is de vraag.

Lees ook: Er staat geen rekening open met het slavernijverleden

Etnische profilering

Ook Nederland zal uiteindelijk niet ontkomen aan enige vorm van herstelbetaling voor zijn slavernijverleden, en dat geldt ook bijvoorbeeld voor de vernedering vanwege recente etnische profilering door de politie, een misstand die niet alleen zwarte Nederlanders maar vooral ook Marokkaans Nederlandse jongeren heeft getroffen.

Herstelbetalingen betekenen niet dat het verleden is vergeven en vergeten, maar ze maken duidelijk dat een land als Nederland beseft dat het verleden voor een deel uit schandvlekken bestaat waarvoor verantwoordelijkheid moet worden genomen. Op 8 mei van dit jaar zei de Duitse president Steinmeier in zijn gedenkrede dat je alleen van Duitsland kunt houden met een gebroken hart. Iets soortgelijks geldt ook, om andere redenen en op een andere schaal, voor Nederland, voor zover je uiteraard van een land zou moeten of kunnen houden; in een vrije samenleving staat het iedere burger vrij níet van zijn of haar land te houden.

De consequenties van het onder ogen zien van de schandvlekken van het eigen verleden kunnen niet alleen bestaan uit excuses die verder tot vrijwel niets verplichten.

Hoe en aan wie die herstelbetalingen moeten worden uitgekeerd, daarover kan worden gediscussieerd. Zoals de Nederlandse Spoorwegen zich lieten adviseren over hoe er met de schandvlek moest worden omgegaan die voortkwam uit het vervoer van Joden en andere gevangenen van de nazi’s naar de concentratiekampen, zo zou ook de Nederlandse overheid zich kunnen laten adviseren hoe om te gaan met schandvlekken uit een ander tijdperk en welke financiële compensatie geëigend zou zijn, een compensatie die zoals gesuggereerd altijd ten dele symbolisch zal blijven. Maar het symbool waarmee men de eigen wandaden erkent, is een niet onbelangrijke tegemoetkoming.

Wie is zuiver en wie onzuiver

Daarnaast kunnen herstelbetalingen duidelijk maken dat voortdurende en zeer reële discriminatie op grond van etniciteit op de arbeidsmarkt niet geaccepteerd wordt door de staat. En allicht zullen door middel van herstelbetalingen de onjuiste en soms destructieve kanten van het maatschappelijk debat over dit probleem beter vermeden kunnen worden. Niet langer zal de nadruk liggen op het uitstoten en straffen van echte of vermeende daders, op het afbakenen van gemeenschappen, wie hoort erbij en wie niet, wie is zuiver, wie is onzuiver, maar op compensatie voor wandaden uit het verre en minder verre verleden, in de wetenschap dat geen enkele samenleving gebaat is bij het tegen elkaar uitspelen van bevolkingsgroepen en gemeenschappen, ook niet als dat gebeurt om emancipatorische redenen.


Heiligen krijgen geen schadevergoeding, niemand zou zich moeten laten voorstaan op welk slachtofferschap dan ook

De verzorgingsstaat heeft bewezen dat herverdeling van gelden een pacificerende werking heeft. Door de nadruk te leggen op symbolische maar tegelijkertijd zeer reële want economische schadevergoeding, maakt men hopelijk duidelijk dat het verleden dat leeft en zelden echt voorbij is geen gevangenis hoeft te zijn, dat niet zou móeten zijn. Wie eens gemarginaliseerd is, hoeft dat niet altijd te blijven; slachtofferschap zou nooit in de buurt mogen komen van een terdoodveroordeling of heiligverklaring.

Te vaak verwart men in onze cultuur slachtofferschap met heiligheid en is men vervolgens teleurgesteld als het slachtoffer toch geen heilige blijkt te zijn.

Heiligen krijgen geen schadevergoeding, niemand zou zich moeten laten voorstaan op welk slachtofferschap dan ook. Ik verwacht dat herstelbetalingen zullen bijdragen aan ‘normalisering’ van betrekkingen, rancune veelal zullen doen uitdoven.


Praat mee met NRC
Onderaan dit artikel kunnen abonnees reageren. Hier leest u meer over reageren op NRC.nl .
Leedcompetitie

Leedcompetitie moet zoveel mogelijk voorkomen worden. Het organiseren van competitie langs etnische lijnen, tussen nakomelingen van slachtoffers en daders is schadelijk voor een maatschappij. Niemand is schuldig op grond van zijn geboorte, niemand zou gereduceerd moeten worden tot een groepsidentiteit waar hij niet om heeft gevraagd.

Hoewel herstelbetalingen dus nooit verward mogen worden met vergeven en vergeten meen ik dat een maatschappij of een cultuur waarin vergiffenis wordt afgedaan als zwakte of erger nog, collaboratie, geen toekomst heeft, geen toekomst verdient. Het streven naar rechtvaardigheid wordt vaak verward met het bestraffen en vernederen van de vijand, terwijl ook onze vijanden een levensverhaal hebben dat verdient gehoord te worden, om inzicht te verkrijgen, om te vermijden dat samenleven uiteindelijk weinig meer is dan samen sterven.

Een stap in de richting van rechtvaardigheid wordt zelden gedaan uit liefde voor rechtvaardigheid, bijna altijd uit bittere noodzaak. Dit jaar heeft eens te meer duidelijk gemaakt hoe bitter de noodzaak is. In Amerika, maar ook in Nederland, is het wachten op een Adenauer.

Gebruikersavatar
350 Z
Berichten: 1377
Lid geworden op: 04 jan 2012, 12:53

Re: BLM

Bericht door 350 Z » 02 aug 2020, 13:23

Arnon Grunberg valt bij mij in dezelfde categorie als Sylvana Simons :kotsen:

Gebruikersavatar
Niels
Berichten: 20849
Lid geworden op: 13 feb 2006, 23:04
Locatie: Grunn...

Re: BLM

Bericht door Niels » 02 aug 2020, 13:37

Ik stel voor dat we eerst de herstelbetalingen voor Groningers en Limburgers op de rit krijgen als land....

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 21645
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: BLM

Bericht door Luco » 02 aug 2020, 14:37

Niels schreef:
02 aug 2020, 13:37
Ik stel voor dat we eerst de herstelbetalingen voor Groningers en Limburgers op de rit krijgen als land....
of alle blm-ers naar groningen verhuizen en op 600% gas pompen :tooth:

Gebruikersavatar
535d
Berichten: 2786
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Auto: Dikke BMW
Locatie: Beemer Lives Matter

Re: BLM

Bericht door 535d » 02 aug 2020, 20:37

350 Z schreef:
02 aug 2020, 13:23
Arnon Grunberg valt bij mij in dezelfde categorie als Sylvana Simons :kotsen:
Denk dat ie dreadlocks probeert te kweken die leleke schapedoes
Bijlagen
Schermafbeelding-2020-05-05-om-20.12.06-1024x727.png
Schermafbeelding-2020-05-05-om-20.12.06-1024x727.png (556.48 KiB) 245 keer bekeken

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 18102
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Auto: FoFo
Locatie: Niets zo fijn, als een 3 in lijn !!
Contacteer:

Re: BLM

Bericht door JP » 02 aug 2020, 21:03

Dat uitgerekend DF’ers mensen gaan aanspreken op hun uiterlijk :tooth:

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 4178
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: BLM

Bericht door daNpy » 02 aug 2020, 21:15

Robin schreef:
02 aug 2020, 13:04
Dit is de text dus^^^^
Samengevat worden de mensen die nu al flink veranderd zijn, rechten gelijk trekken en elkander meer en meer respecteren gestraft voor wat er in het verleden is gebeurd. Dat is inderdaad de goede weg om weer honderden jaren terug in de tijd te gaan :hmmm:

Online
Forza
Berichten: 533
Lid geworden op: 04 nov 2014, 21:02

Re: BLM

Bericht door Forza » 02 aug 2020, 21:23

Robin schreef:
02 aug 2020, 10:20
Arnon Grünberg wil herstelbetalingen aan bijv NLers van Marokkaanse afkomst...

https://joop.bnnvara.nl/opinies/wanneer ... -van-kleur
Afbeelding

Gebruikersavatar
Niels
Berichten: 20849
Lid geworden op: 13 feb 2006, 23:04
Locatie: Grunn...

Re: BLM

Bericht door Niels » 02 aug 2020, 21:26

Ach, je naam kan maar weer eens genoemd worden. Negatieve aandacht is ook aandacht hè...

Gebruikersavatar
350 Z
Berichten: 1377
Lid geworden op: 04 jan 2012, 12:53

Re: BLM

Bericht door 350 Z » 03 aug 2020, 09:03

Ik stel voor dat die Grunberg de helft van zijn salaris afdraagt voor die herstelbetalingen. En dat iedere maand. Dan is hij pas een echte deuger.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 21645
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: BLM

Bericht door Luco » 03 aug 2020, 09:17

als ze dan ook even de criminele inkomsten verrekenen met die herstelbetalingen krijgt de staat zelfs nog geld van ze.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Berry1000RR, Fasteddie2, frankie, Gus, MarcF, MarkS, Niels v/d burgh, Riceaux, Thomas H, Ti-Tourist (Erik), tomgtr, Zed240 en 36 gasten