Corona in Nederland.....

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 11095
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: In lockdown

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door ///Joost » 08 sep 2020, 19:07

Even een hele simpele vraag...Kan iemand mij uitleggen waarom we in maart/april overvolle IC's hadden, en nu met alsmaar stijgende positieve gevallen een insignificant kleine Covid-bezetting op de IC al wekenlang?

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 1417
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Philipoo » 08 sep 2020, 19:12

///Joost schreef: 08 sep 2020, 19:07 Even een hele simpele vraag...Kan iemand mij uitleggen waarom we in maart/april overvolle IC's hadden, en nu met alsmaar stijgende positieve gevallen een insignificant kleine Covid-bezetting op de IC al wekenlang?
Simpel antwoord: Nee.

Er wordt meer getest en de verspreidingen lijken meer onder jongeren te zijn dan onder ouderen, wat deels de verklaring van minder IC opname's verklaard.

Daarnaast valt het me op dat iedereen in mijn omgeving die nu corona heeft er beduidend minder last van heeft dan een aantal maanden geleden. Het lijkt (naar mijn idee) alsof het virus afzwakt.

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 7899
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Peric » 08 sep 2020, 20:19

Zou het niet kunnen zijn dat we inmiddels alweer met een nieuw Coronavirus te maken hebben? Virussen muteren constant..
Maar het wordt nog steeds gepresenteerd als Covid-19.

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 1417
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Philipoo » 08 sep 2020, 20:20

Peric schreef: 08 sep 2020, 20:19 Zou het niet kunnen zijn dat we inmiddels alweer met een nieuw Coronavirus te maken hebben? Virussen muteren constant..
Maar het wordt nog steeds gepresenteerd als Covid-19.
Jawel! Er zijn waarschijnlijk een hoop verschillende corona virussen die de rondte doen. Probleem is dat ze lastig te onderscheiden zijn.

JP
Berichten: 18430
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door JP » 08 sep 2020, 20:23

Een doodsimpel griepvaccin kijkt al terug naar de vira van de laatste 5 jaar. Knap dat we dan straks al een covid-vaccin kunnen krijgen na 9maanden (?)

https://nivel.nl/sites/default/files/be ... vaccin.pdf

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 1417
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Philipoo » 08 sep 2020, 20:26

JP schreef: 08 sep 2020, 20:23 Een doodsimpel griepvaccin kijkt al terug naar de vira van de laatste 5 jaar. Knap dat we dan straks al een covid-vaccin kunnen krijgen na 9maanden (?)

https://nivel.nl/sites/default/files/be ... vaccin.pdf
Het is natuurlijk wel een iets andere situatie. Normale griep is echt gevoelig voor een bepaalde periode, corona is dat niet geweest en heeft natuurlijk ook al meerdere zusjes gehad waarmee het vergeleken kan worden.

Gijzert
Berichten: 1774
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Gijzert » 08 sep 2020, 21:00

Peric schreef: 08 sep 2020, 18:27
Gijzert schreef: 08 sep 2020, 10:04
Peric schreef: 08 sep 2020, 07:19

En daar wordt ik dus een beetje moe van. Corona krijgen staat gelijk aan doodgaan? Tuurlijk, je kan er aan overlijden, de meesten zijn er effe goed ziek van, maar herstellen.
Mensen die het gehad hebben vertellen dezelfde verhalen als toen ik jaren geleden goed ziek ben geweest van een griep. Je voelt je even goed beroerd een paar dagen. Maar je kan je zielige verhaal wel navertellen..
Welterusten dan maar. Als er niet eens meer een grap gemaakt kan worden dan blijf maar weg.
Gijzert, ging niet zozeer om deze opmerking...
Niet gelijk zo hèh.... :zwijntje:
Je quote mij.....

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26692
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door romo » 08 sep 2020, 21:03

Steeds meer besmettingen in Nederland, maar waar zit het lek?


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b1e57b39/

SlowCo
Berichten: 1807
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door SlowCo » 08 sep 2020, 21:27

romo schreef: 08 sep 2020, 21:03 Steeds meer besmettingen in Nederland, maar waar zit het lek?


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b1e57b39/
Vooral de laatste twee zinnen vatten het vrij goed samen...

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 6968
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door smiley » 08 sep 2020, 21:36

Als je kijkt hoe het testen gaat, kan ik me ook voorstellen dat er genoeg mensen zijn die hem even overslaan.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 22270
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 08 sep 2020, 21:55

Zijn er daadwerkelijk meer besmettingen?
Als er meer getest wordt meet je automatisch meer besmettingen.
Ik zou dan graag de verhouding zien tussen geteste mensen en het aantal besmettingen, dan kan je pas zeggen of het procentueel oploopt.

Online
Gebruikersavatar
MarkS
Berichten: 1994
Lid geworden op: 24 mar 2014, 22:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door MarkS » 08 sep 2020, 22:11

Niet alleen absoluut neemt toe, ook procentueel ... zoiets?

SlowCo
Berichten: 1807
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door SlowCo » 08 sep 2020, 22:25

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

Het bijzondere is vooral dat ondanks de toename van het aantal besmettingen, het aantal ziekenhuisopnames en coronasterfgevallen afneemt.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 22270
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Luco » 08 sep 2020, 22:26

MarkS schreef: 08 sep 2020, 22:11 Niet alleen absoluut neemt toe, ook procentueel ... zoiets?
ja
als je eerst 1000 mensen per dag test en er hebben er 50 corona
en de testen nemen toe je test er dus op een gegeven moment 10.000 per dag en er hebben 500 mensen corona

dan neemt imho de besmetting niet toe, cijfermatig wel natuurlijk, maar uiteindelijk is de besmetting procentueel hetzelfde.

Is het dan wel een toename??

Gebruikersavatar
Booooh
Berichten: 2665
Lid geworden op: 13 mar 2008, 23:51
Locatie: https://dbf.nl

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Booooh » 08 sep 2020, 23:05

In absolute zin wel, immers 450 meer dan eerder geconstateerd, procentueel is er geen toename ;)

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 6968
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door smiley » 08 sep 2020, 23:23

De UN heeft ook nog wat over Corona te zeggen :coffee:
https://twitter.com/UN/status/1302593895029714944

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 17063
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW 435i & Z3
Locatie: Baarn

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Martijn_bmw » 09 sep 2020, 05:24

Ook procentueel is er wel een toename.

Zie ongeveer halverwege dit artikel:

https://nos.nl/l/2347386

Van nog geen 1% naar nu laatste weken 3 tot 4% van de geteste gevallen.

Dan heb je dus in 8 weken een toename van 400%. Wel is die toename afgelopen 3 weken weer gevlakt en zelfs iets gedaald

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26692
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door romo » 09 sep 2020, 07:08

Dat testen met een wattenstaafje is over het algemeen onplezierig, daarbij duurt de uitslag te lang om echt effectief de verspreiding tegen te gaan.

Sneltesten dus, wat komt er zoal aan;





https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~be1eb7e3/

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26692
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door romo » 09 sep 2020, 07:15

Hoe meer gevallen, hoe hoger de kans op verhoging druk op de gezondheidszorg, ook het verspreiding risico stijgt uiteraard (R0 >1)

Er zijn gewoon zeer veel latente gevallen, mn onder de jeugd, de asymptomatische SARS CoV-2 drager, daarom is meer testen en vooral ook snel testen, met een snelle uitslag, het enig juiste antwoord (bij de jeugd is de schatting momenteel dat 25-50% (!!) asymptomatisch is)

Online
Gebruikersavatar
MarkS
Berichten: 1994
Lid geworden op: 24 mar 2014, 22:41

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door MarkS » 09 sep 2020, 08:17

Luco schreef: 08 sep 2020, 22:26
MarkS schreef: 08 sep 2020, 22:11 Niet alleen absoluut neemt toe, ook procentueel ... zoiets?
ja
als je eerst 1000 mensen per dag test en er hebben er 50 corona
en de testen nemen toe je test er dus op een gegeven moment 10.000 per dag en er hebben 500 mensen corona

dan neemt imho de besmetting niet toe, cijfermatig wel natuurlijk, maar uiteindelijk is de besmetting procentueel hetzelfde.

Is het dan wel een toename??
Martijn_bmw schreef: 09 sep 2020, 05:24 Ook procentueel is er wel een toename.
Niet in je voorbeeld maar IRL

pimini
Berichten: 117
Lid geworden op: 02 sep 2008, 18:15
Locatie: BMW E36 M3 coupe / E36 316 touring

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door pimini » 09 sep 2020, 10:28

Waarom is het feit dat de besmettingen toenemen met een beperkte intake op de IC slecht nieuws?
We wilden toch groepsimmuniteit? Alleen de zorg kon de piek niet aan, en daarom diverse maatregelen....

Gebruikersavatar
Philipoo
Berichten: 1417
Lid geworden op: 17 jan 2017, 00:09

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Philipoo » 09 sep 2020, 10:40

Luco schreef: 08 sep 2020, 22:26
MarkS schreef: 08 sep 2020, 22:11 Niet alleen absoluut neemt toe, ook procentueel ... zoiets?
ja
als je eerst 1000 mensen per dag test en er hebben er 50 corona
en de testen nemen toe je test er dus op een gegeven moment 10.000 per dag en er hebben 500 mensen corona

dan neemt imho de besmetting niet toe, cijfermatig wel natuurlijk, maar uiteindelijk is de besmetting procentueel hetzelfde.

Is het dan wel een toename??
Ja. Als die 9000 man in eerste instantie wel klachten had gehad maar niet had laten testen dan niet. Als zij eerder geen klachten hadden maar nu wel klachten hebben neemt besmetting, ook procentueel, gewoon toe.

Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 11095
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: In lockdown

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door ///Joost » 09 sep 2020, 10:47

pimini schreef: 09 sep 2020, 10:28 Waarom is het feit dat de besmettingen toenemen met een beperkte intake op de IC slecht nieuws?
We wilden toch groepsimmuniteit? Alleen de zorg kon de piek niet aan, en daarom diverse maatregelen....
Volgens mij zegt niemand dat het slecht nieuws is. Ik kaartte alleen de vraag aan. Ik begrijp de correlatie niet, en vooralsnog kan niemand het me uitleggen.
Het enige logische antwoord zou zijn dat de zwakkeren in de samenleving de eerste klappen hebben opgevangen in maart/april, en naast de verkregen immuniteit nu meer aan social distancing doen. Daarnaast houden de jongeren zich heel verstandig weg van deze groep (zwakkeren, ouderen, etc.) waardoor het aantal besmettingen wel kan oplopen, maar het aantal IC opnames niet. Jongeren zijn immers veelal meer resistent tegen het virus.

Ik vind bovenstaand echter moeilijk te geloven, want als ik om me heen kijk hoe mensen zich gedragen, lijkt het wel alsof er helemaal geen Covid-19 meer bestaat. Voor 99% is social distancing iets uit het verleden.

Kortom...wat is dan wel de verklaring???

Online
Gebruikersavatar
frankie
Berichten: 1056
Lid geworden op: 23 nov 2008, 14:17
Locatie: BMW city

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door frankie » 09 sep 2020, 10:55

Wat Philipoo aangeeft, suggereerden Italiaanse artsen paar weken terug ook al. Dat het virus qua heftigheid afzwakt.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 17063
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW 435i & Z3
Locatie: Baarn

Re: Corona in Nederland.....

Bericht door Martijn_bmw » 09 sep 2020, 11:11

frankie schreef: 09 sep 2020, 10:55 Wat Philipoo aangeeft, suggereerden Italiaanse artsen paar weken terug ook al. Dat het virus qua heftigheid afzwakt.
Laten we het hopen, zo is de wereld ook van Sars afgekomen geloof ik :)
pimini schreef: 09 sep 2020, 10:28 Waarom is het feit dat de besmettingen toenemen met een beperkte intake op de IC slecht nieuws?
We wilden toch groepsimmuniteit? Alleen de zorg kon de piek niet aan, en daarom diverse maatregelen....
Zolang de IC laag bezet blijft is er ook niks aan de hand, volgens mij is het vooral de angst áls die toch ineens oploopt. Je wil ook niet nog een keer aan de noodrem moeten trekken en in lockdown gaan. Dat kan je voorkomen door preventief de besmettingen laag te houden tot er een goed vaccin is of het virus uit zichzelf uitdooft.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], PetervdH, Riceaux en 22 gasten