Het grote financiёn discussie-topic

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 22330
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Luco » 25 mar 2020, 15:37

Paskal schreef: 25 mar 2020, 14:14 Grof geld valt wel mee naar DF-tig-x-modaal-begrippen volgens mij :wink:
Crypto is nooit mijn ding geweest en te ingewikkeld voor mij :) . Zoals eerder in dit topic ook al eens iemand zei: een 10-tje voor Shell was een no-brainer.
ik durf dat ook nooit

KoenM
Berichten: 1180
Lid geworden op: 06 dec 2009, 14:58
Locatie: Amsterdam

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door KoenM » 25 mar 2020, 15:58

Ik heb mijn opties op Shell uiteindelijk ook verkocht (zat wel een stuk minder geld in;) ) Uiteindelijk 79% rendement na aftrek van transactiekosten.. durfde het toch niet aan langer te blijven zitten.

Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 11127
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: In lockdown

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door ///Joost » 25 mar 2020, 16:20

Afbeelding

En zo is het maar net. :thumbup:

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 39738
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Robin » 25 mar 2020, 16:53

Ik ken 'm als: Van winst is nog nooit iemand arm geworden.

En wie niet tegen z'n verlies kan is de winst ook niet waard:)

En wil het niet met de handel?
Zonder handel helemaal niet!
en van dat soort wijsheden.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 17112
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW 435i & Z3
Locatie: Baarn

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Martijn_bmw » 25 mar 2020, 18:05

Knot schreef: 25 mar 2020, 14:13 Op zich lekker in 5 dagen alleen na het crypto verhaal zit ik persoonlijk niet zo te springen even met 20k ergens in te stappen. Als ik zoiets doe zakt het spontaan door van 10 naar 3 ofzo, ook al is het Shell.
Haha idd, geldt ook voor mij.
Ik durf niet, hooguit met 100 piek ofzo maar dan is het weer zinloos.

10k durf ik niet ff in aandelen te stoppen terwijl pas vanaf die bedragen de winst ook interessant wordt als het gaat stijgen.

Kortom ik volg het wel uit interesse maar investeren laat ik voor wat het is.

Maar stel je hebt 100k op de bank dan is 10k investeren natuurlijk ook weer heel wat anders dan als je “maar” 15k op de bank hebt en er 10k in aandelen stopt.

Online
Gebruikersavatar
Vlokmans
Berichten: 1324
Lid geworden op: 25 sep 2008, 22:14
Locatie: Rotterdam

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Vlokmans » 25 mar 2020, 18:10

Martijn_bmw schreef: 25 mar 2020, 18:05
Knot schreef: 25 mar 2020, 14:13 Op zich lekker in 5 dagen alleen na het crypto verhaal zit ik persoonlijk niet zo te springen even met 20k ergens in te stappen. Als ik zoiets doe zakt het spontaan door van 10 naar 3 ofzo, ook al is het Shell.
Haha idd, geldt ook voor mij.
Ik durf niet, hooguit met 100 piek ofzo maar dan is het weer zinloos.

10k durf ik niet ff in aandelen te stoppen terwijl pas vanaf die bedragen de winst ook interessant wordt als het gaat stijgen.

Kortom ik volg het wel uit interesse maar investeren laat ik voor wat het is.

Maar stel je hebt 100k op de bank dan is 10k investeren natuurlijk ook weer heel wat anders dan als je “maar” 15k op de bank hebt en er 10k in aandelen stopt.
100 piek hoeft niet zinloos te zijn, Martijn; stop het maar iedere maand in een indexfonds bijvoorbeeld. Gaat over de jaren echt wel wat leuks doen.

Online
Jussi
Berichten: 3079
Lid geworden op: 09 jan 2010, 17:18

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Jussi » 25 mar 2020, 18:11

@Martijn, als je 10% van die 15k in aandelen stopt en je doet er 70-100% winst op, is dat dan niet even significant als 10k winst voor die persoon die 100K op de bank heeft?

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 17112
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW 435i & Z3
Locatie: Baarn

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Martijn_bmw » 25 mar 2020, 18:13

Vlokmans schreef: 25 mar 2020, 18:10
Martijn_bmw schreef: 25 mar 2020, 18:05
Knot schreef: 25 mar 2020, 14:13 Op zich lekker in 5 dagen alleen na het crypto verhaal zit ik persoonlijk niet zo te springen even met 20k ergens in te stappen. Als ik zoiets doe zakt het spontaan door van 10 naar 3 ofzo, ook al is het Shell.
Haha idd, geldt ook voor mij.
Ik durf niet, hooguit met 100 piek ofzo maar dan is het weer zinloos.

10k durf ik niet ff in aandelen te stoppen terwijl pas vanaf die bedragen de winst ook interessant wordt als het gaat stijgen.

Kortom ik volg het wel uit interesse maar investeren laat ik voor wat het is.

Maar stel je hebt 100k op de bank dan is 10k investeren natuurlijk ook weer heel wat anders dan als je “maar” 15k op de bank hebt en er 10k in aandelen stopt.
100 piek hoeft niet zinloos te zijn, Martijn; stop het maar iedere maand in een indexfonds bijvoorbeeld. Gaat over de jaren echt wel wat leuks doen.
Dat zou nog een idee kunnen zijn ja. Wel de tijd om eens uit te zoeken en in te stappen.

Andre
Berichten: 10285
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:57

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Andre » 25 mar 2020, 19:24

https://www.automobielmanagement.nl/aut ... t-per-dag/

Word hier ook tijd om de bpm en btw eraf te halen!

Online
Gebruikersavatar
WJ
Berichten: 9914
Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
Locatie: WeeWeeWee

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door WJ » 25 mar 2020, 19:26

Vlokmans schreef: 25 mar 2020, 18:10
Martijn_bmw schreef: 25 mar 2020, 18:05
Knot schreef: 25 mar 2020, 14:13 Op zich lekker in 5 dagen alleen na het crypto verhaal zit ik persoonlijk niet zo te springen even met 20k ergens in te stappen. Als ik zoiets doe zakt het spontaan door van 10 naar 3 ofzo, ook al is het Shell.
Haha idd, geldt ook voor mij.
Ik durf niet, hooguit met 100 piek ofzo maar dan is het weer zinloos.

10k durf ik niet ff in aandelen te stoppen terwijl pas vanaf die bedragen de winst ook interessant wordt als het gaat stijgen.

Kortom ik volg het wel uit interesse maar investeren laat ik voor wat het is.

Maar stel je hebt 100k op de bank dan is 10k investeren natuurlijk ook weer heel wat anders dan als je “maar” 15k op de bank hebt en er 10k in aandelen stopt.
100 piek hoeft niet zinloos te zijn, Martijn; stop het maar iedere maand in een indexfonds bijvoorbeeld. Gaat over de jaren echt wel wat leuks doen.
Daar heb ik ook naar gekeken, 100 of 200e per maand ofzo. Maar bij de ING vond ik de kosten verdacht hoog. :?

Online
Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 29410
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW F20 120i / Lexus CT200h

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Knot » 25 mar 2020, 19:56

Shell stort ook niet zomaar in naar 0 natuurlijk maar we hebben al te lang getwijfeld 5 dagen terug was dec kans.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 17112
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW 435i & Z3
Locatie: Baarn

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Martijn_bmw » 25 mar 2020, 19:57

Ach 16 kan ook nog weer naar 30 maar ik ga er niet aan beginnen.
Liever nu de cash in handen en straks een leuke cabrio kunnen kopen van het geld als de ellende weer wat over is

Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 11127
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: In lockdown

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door ///Joost » 25 mar 2020, 20:05

WJ schreef: 25 mar 2020, 19:26
Daar heb ik ook naar gekeken, 100 of 200e per maand ofzo. Maar bij de ING vond ik de kosten verdacht hoog. :?
Meesman! Werkt super. Goede reviews, lage kosten en geen omkijken naar. Dividend wordt automatisch herbelegd.

Online
Gebruikersavatar
Vlokmans
Berichten: 1324
Lid geworden op: 25 sep 2008, 22:14
Locatie: Rotterdam

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Vlokmans » 25 mar 2020, 20:11

///Joost schreef: 25 mar 2020, 20:05
WJ schreef: 25 mar 2020, 19:26
Daar heb ik ook naar gekeken, 100 of 200e per maand ofzo. Maar bij de ING vond ik de kosten verdacht hoog. :?
Meesman! Werkt super. Goede reviews, lage kosten en geen omkijken naar. Dividend wordt automatisch herbelegd.
Exact! Die doen!

Online
Gebruikersavatar
WJ
Berichten: 9914
Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
Locatie: WeeWeeWee

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door WJ » 25 mar 2020, 20:23

Thanks! Ik ga me even inlezen. :)

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 8951
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Bert ///M3 » 25 mar 2020, 20:41

Bij ING had je altijd gratis fondsen. Maar die rekenen ook gewoon kosten binnen hun fonds.

Iets van een ETF / index tracker werkt misschien nog het beste, bij sommige brokers kan je die zonder transactiekosten kopen.

Het kan wel werken zoiets enkel moet je wel committed blijven, dus blijven inleggen of het nu zakt of stijgt.

Even wat krabbelen op papier:

Je legt 100 euro per maand in.
Jaar 1, beurs stijgt van 300 naar 500, totaal rendement over inleg 34%
Jaar 2 beurs daalt van 500 naar 400, totaal rendement over inleg -1.7%
Jaar 3 beurs stijgt van 400 naar 600 totaal rendement over inleg 41%

Dat is tegen 100% rendement van iemand die bij een stand van 300 all in ging.

Het is wel timing gevoelig. Draai je het voorbeeld om:

Je legt 100 euro per maand in.
Jaar 1, beurs daalt van 600 naar 400, totaal rendement over inleg -18%
Jaar 2 beurs stijgt van 400 naar 500, totaal rendement over inleg +7%
Jaar 3 beurs daalt van 500 naar 300 totaal rendement over inleg -31%

Iemand die op 600 all in ging had een negatief rendement van -50%.

Nu een doemscenario: Iemand die over 6 jaar 100 euro inlegde en het van 600 naar 300 zag gaan en toen weer naar 600 (volgens bovenstaand), stond dan op totaal rendement van 5%. Maar, nu een jaartje er achteraan en beurs stijgt naar 700 en dan sta je totaal al op 22%.

Ondertussen vang je dividend etc. Verder duren dalingen haast altijd korter als stijgingen. Dus daardoor verhoog je je rendement nog wat meer.

Als je horizon lang genoeg is, 10-20-30 jaar etc kan je er een behoorlijk rendement aan over houden. Alleen het liefste op een dieptepunt beginnen en de exit een beetje goed timen.

Dit is in feite wat pensioenfondsen en vermogensbeheerders ook doen.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 17112
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW 435i & Z3
Locatie: Baarn

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Martijn_bmw » 25 mar 2020, 21:00

Dan zou nu wel het goede moment ongeveer zijn om met zoiets te beginnen a 100 per maand inleggen

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 22330
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Luco » 25 mar 2020, 21:01

wij hebben van die beroemde pakketjes gehad, alleen hadden wij ze waar je uit kon stappen wanneer je wilde (na 3 jaar) ipv bv 5 jaar vast, daar hebben we wel wat aan verdiend destijds.

Online
Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 2062
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Will F. » 25 mar 2020, 21:08

Jongens zo'n aandeel als RD shell staat echt niet zomaar weer 25. Komt echt n tweede klap over hele breedte.

Online
Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 29410
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW F20 120i / Lexus CT200h

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Knot » 25 mar 2020, 21:37

Martijn_bmw schreef: 25 mar 2020, 19:57 Ach 16 kan ook nog weer naar 30 maar ik ga er niet aan beginnen.
Liever nu de cash in handen en straks een leuke cabrio kunnen kopen van het geld als de ellende weer wat over is
Maar niks leuker dan toch met 10k instappen als er een 2e klap komt op 8 en over een jaar bij 24 weer eruit en je premium selectie Z4 ophalen....

…. of hij zakt door naar 4 en met de staart tussen de benen voor 5k je oude Z3 toch maar weer opzoeken :ken ik jou:

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 16845
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door dvh » 25 mar 2020, 21:53

Bert ///M3 schreef: 25 mar 2020, 20:41 Bij ING had je altijd gratis fondsen. Maar die rekenen ook gewoon kosten binnen hun fonds.

Iets van een ETF / index tracker werkt misschien nog het beste, bij sommige brokers kan je die zonder transactiekosten kopen.

Het kan wel werken zoiets enkel moet je wel committed blijven, dus blijven inleggen of het nu zakt of stijgt.

Even wat krabbelen op papier:

Je legt 100 euro per maand in.
Jaar 1, beurs stijgt van 300 naar 500, totaal rendement over inleg 34%
Jaar 2 beurs daalt van 500 naar 400, totaal rendement over inleg -1.7%
Jaar 3 beurs stijgt van 400 naar 600 totaal rendement over inleg 41%

Dat is tegen 100% rendement van iemand die bij een stand van 300 all in ging.

Het is wel timing gevoelig. Draai je het voorbeeld om:

Je legt 100 euro per maand in.
Jaar 1, beurs daalt van 600 naar 400, totaal rendement over inleg -18%
Jaar 2 beurs stijgt van 400 naar 500, totaal rendement over inleg +7%
Jaar 3 beurs daalt van 500 naar 300 totaal rendement over inleg -31%

Iemand die op 600 all in ging had een negatief rendement van -50%.

Nu een doemscenario: Iemand die over 6 jaar 100 euro inlegde en het van 600 naar 300 zag gaan en toen weer naar 600 (volgens bovenstaand), stond dan op totaal rendement van 5%. Maar, nu een jaartje er achteraan en beurs stijgt naar 700 en dan sta je totaal al op 22%.

Ondertussen vang je dividend etc. Verder duren dalingen haast altijd korter als stijgingen. Dus daardoor verhoog je je rendement nog wat meer.

Als je horizon lang genoeg is, 10-20-30 jaar etc kan je er een behoorlijk rendement aan over houden. Alleen het liefste op een dieptepunt beginnen en de exit een beetje goed timen.

Dit is in feite wat pensioenfondsen en vermogensbeheerders ook doen.
Kan jij niet onze broker worden Bert 😜

Online
Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 29410
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW F20 120i / Lexus CT200h

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Knot » 25 mar 2020, 21:56

Allemaal 10k naar Bert en hij regelt het wel :)

Gebruikersavatar
Paskal
Berichten: 3066
Lid geworden op: 22 sep 2006, 08:53
Locatie: ZO-Brabant
Contacteer:

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Paskal » 25 mar 2020, 22:05

Will F. schreef: 25 mar 2020, 21:08 Jongens zo'n aandeel als RD shell staat echt niet zomaar weer 25. Komt echt n tweede klap over hele breedte.
Gebaseerd op? Las een week geleden ook her en der dat die 10€ niet het minimum was en hij nog verder in zou zakken. Inmiddels staat hij meer dan 50% hoge. Ik ben wel de laatste die er verstand van heeft maar zo maar zoiets roepen zonder onderbouwing/toelichting :hmmm:

Online
Jussi
Berichten: 3079
Lid geworden op: 09 jan 2010, 17:18

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door Jussi » 25 mar 2020, 22:38

March PMIs presage a precipitous recession in America and Europe
Manufacturing sinks, but services plunge
Graphic detail
Mar 24th 2020
FIRST, PEOPLE stopped travelling; then they gave up eating out. Now, all over the world, governments are telling them to stay at home. Over the past few weeks, a deep recession has come to be accepted as the inevitable economic price of slowing the advance of covid-19. On March 24th some of the earliest broad statistical indicators of how deep that recession might be in Western economies arrived, in the monthly purchasing managers’ indices (PMIs) published by IHS Markit, a data and research firm. The numbers are staggeringly bad: they presage a recession every bit as bad as in the financial crisis of 2007-09, and probably worse.

The PMIs are compiled from surveys of purchasing managers at 400 companies in each of several countries. They cover manufacturing, services, construction and the whole economy. Managers are asked about a host of things: current and future activity, new orders, employment, suppliers’ delivery times and more. They provide a pretty decent leading indicator of GDP. For each index and sub-index, the magic number is 50: a figure above that suggests that activity is increasing; anything below it points to contraction.


March’s PMI numbers were expected to be awful—as they had been in China a month before. And so they were, particularly in the euro area; and especially for services, which were hit early and hard, as travel, tourism and visits to restaurants dried up (see charts). In the euro zone, the overall, or composite, index plunged to 31.4, from 51.6 in February. That is the lowest since the index was created in 1998. The services index slumped from 52.6 to 28.4, beating the previous dire record of 39.2, set in February 2009, by a distance. Service-sector jobs were cut at the fastest rate since May 2009.

Manufacturing, which was already shrinking in the euro zone, didn’t escape: its index slid from 48.7 to 39.5. In fact, notes Bert Colijn of ING, a Dutch bank, the manufacturing figure was pushed up by longer supplier delivery times. Normally that is a sign of strength; now it signals disruption.

Britain’s figures weren’t as bad, but wretched all the same; and the country is a few weeks behind continental Europe both in the number of cases of the virus and in its restrictions on daily life. Only on March 23rd did the prime minister announce a near-total lockdown, and the survey was conducted from March 12th to 20th.

In America, the drop was less severe than in Europe: from 49.6 to 40.5 overall. Manufacturing slipped from 50.7 to 49.2, implying only a slight contraction. Yet that is nonetheless the sharpest drop since August 2009. And the survey also contained evidence that covid-19 has halted America’s remarkable run of job creation, in which its unemployment rate had declined to just 3.5% in February. IHS Markit reports that companies shed workers at their fastest pace since December 2009, partly because of a fall in outstanding business, as customers put orders on hold.

How this translates into a decline in GDP is hard to say. Chris Williamson, chief economist at IHS Markit, notes that the March numbers are roughly consistent with a fall in American GDP of 5%, at an annualised rate, and around 2% quarter-on-quarter (ie, faster still) in the euro area. But with such a sharp fall, extrapolating from past relationships is hard. And March is only the beginning. Economists are already predicting far, far steeper falls in second-quarter GDP.
https://www.economist.com/graphic-detai ... and-europe

Afbeelding

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 16845
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: Het grote financiёn discussie-topic

Bericht door dvh » 25 mar 2020, 22:42

Ja. Niet zo bijzonder natuurlijk.
Als de wereld straks weer vrij spel heeft dan krijg je naw weer een piek. Iedereen staat klaar om met een flinke kickstart weer aan de gang te gaan.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: jos_br, Jussi, Kocheler, Majestic-12 [Bot], mark323ti, Niels v/d burgh, SlowCo, Will F., WJ en 150 gasten