Het grote financiёn discussie-topic

[Martijn_bmw]

30k bruto, ik denk het niet hoor

Zoek maar op diverse sites. Wat ik
Al eerder zei volgens mij is de gemiddelde Df er een beetje het gevoel met NL kwijt qua salarissen.

Hier zitten veel veel verdieners maar het gemiddelde beroep in loondienst is gewoon ergens tussen de 20k en 50k klaar. Oplopend van winkel medewerker, bouwvakker, kapster tot leraar, en kantoorbanen tm hbo niveau.

Kijk nog maar eens terug naar het cbs grafiekje

[WJ]

volgens mij is de gemiddelde Df er een beetje het gevoel met NL kwijt qua salarissen.

Niet alleen qua salaris denk ik soms weleens.

[Luco]

We vergeleken toch een stucadoor?

Maar goed, heel de bouw is wat dat betreft afwijkend, een grote aannemer die 5% winst draait van zijn omzet springt een gat in de lucht.
Ik denk dat 90% van de df-ers daarom lacht, maar zo klein zijn de marges gewoon.

[Martijn_bmw]

ja ziektekosten is ook 300 per maand, dus ook 3600 nuanceverschil
wil nog wel even kijken wat gereedschap kost, dan snap je dat die 10k onkosten eerder 15k is
oops weg 8k verschil

Maar ik snap het al de meeste df-ers vinden zich beter dan een vakman, en die mag niks verdienen als we zelf maar een hele dikke auto mogen rijden.

Ik vind juist wel dat een vakman geld mag verdienen. Ik zeg juist ook dat ze het beter hebben dan een doorsnee MBO/ basis HBO'er.

ow, maar jij vind 2400 per maand netto goed verdienen of beter dan een doorsnee mbo-er?
Als ik bij mij alles optel qua onkosten, belasting en alle andere randzaken, dan moet ik minimaal 55 euro ex hebben en dan hou je echt niks over om vet te kweken voor slechtere jaren, dus ook al ben je lager opgeleid en doe je handwerk, heb je ongeveer dezelfde onkosten, en dan is 40 euro gewoon veel te weinig, ja de meeste hebben geen extra pensioen en arbeidsongeschiktheid, dan komt het wel uit ja, maar uiteindelijk is dat niet slim/handig.

Zonder enige jaloersie van mijn kant maar ik neem aan dat je jou levensstandaard ook niet betiteld als gemiddeld? Dikke X5 en 5 serie rijden waanzinnig groot huis met land er omheen Alpine restaureren enz enz.

Lijkt me niet meer dan logisch dat je dan meer dan gemiddeld nodig hebt om rond te komen. Maar ook meer dan logisch dat een gemiddelde zzp bouwvakker / gem iemand in loondienst dat niet kan bekostigen.

We wonen als Nederlander niet voor niks 80% in flats of rijtjeshuizen met Max 120m2 grond.

En rijden in een A of B segment auto

[Luco]

https://www.nrc.nl/nieuws/2014/01/07/ee ... 90-a814922

Ik zit mis met mijn bruto, mijn vakgebied is zeg maar bouwkundig opzichter, bij een corporatie betekent dat tussen de 3200 en 3600 bruto.
En dat is mbo-mbo+ niveau.

[WJ]

"Volgens de stichting hebben zelfstandige stukadoors gemiddeld een maandomzet van 2648 euro en hanteren ze een uurtarief dat tussen de 14 en 28 euro ligt. De maandomzet van boekhouders is 2509 euro, en het uurtarief ligt tussen de 13 en 28 euro."

Wtf, waar vind ik deze stukadoors en boekhouders?

[Luco]

Ik vind juist wel dat een vakman geld mag verdienen. Ik zeg juist ook dat ze het beter hebben dan een doorsnee MBO/ basis HBO'er.

ow, maar jij vind 2400 per maand netto goed verdienen of beter dan een doorsnee mbo-er?
Als ik bij mij alles optel qua onkosten, belasting en alle andere randzaken, dan moet ik minimaal 55 euro ex hebben en dan hou je echt niks over om vet te kweken voor slechtere jaren, dus ook al ben je lager opgeleid en doe je handwerk, heb je ongeveer dezelfde onkosten, en dan is 40 euro gewoon veel te weinig, ja de meeste hebben geen extra pensioen en arbeidsongeschiktheid, dan komt het wel uit ja, maar uiteindelijk is dat niet slim/handig.

Zonder enige jaloersie van mijn kant maar ik neem aan dat je jou levensstandaard ook niet betiteld als gemiddeld? Dikke X5 en 5 serie rijden waanzinnig groot huis met land er omheen Alpine restaureren enz enz.

Lijkt me niet meer dan logisch dat je dan meer dan gemiddeld nodig hebt om rond te komen. Maar ook meer dan logisch dat een gemiddelde zzp bouwvakker / gem iemand in loondienst dat niet kan bekostigen.

We wonen als Nederlander niet voor niks 80% in flats of rijtjeshuizen met Max 120m2 grond.

En rijden in een A of B segment auto

X5 is 2e hands goedkoper dan een nieuw busje in aanschaf, huis heb ik er al afgehaald. en die x5 hebben we pas 1,5 jaar he.
Alpine staat al 20 jaar in restauratie
Ik heb het puur over alle kosten die je eigenlijk zou moeten betalen om ook nog een pensioen ed te hebben, en heb ik de helft van de hypo genomen die wij nu hebben, dus ik denk dat het redelijk representatief is.
Je hebt natuurlijk wel gelijk dat het maar net is wat je gewend bent, en ik klaag ook niet hoor, maar ik heb in de crisis ook niks gehad en uiteindelijk kon ik aan de slag voor 35 euro ex, maar dan moest er nog elke maand geld bij.
Dus om te zeggen dat 40 euro ex overpriced is vind ik te kort door de bocht.

Voor DF begrippen ben ik een stumperd Martijn.

@WJ, dat dacht ik ook stuur er maar 100 van die stucadoors

[Martijn_bmw]

https://www.nrc.nl/nieuws/2014/01/07/ee ... 90-a814922

Ik zit mis met mijn bruto, mijn vakgebied is zeg maar bouwkundig opzichter, bij een corporatie betekent dat tussen de 3200 en 3600 bruto.
En dat is mbo-mbo+ niveau.

Daar had ik mijn info ook vandaan.


Voor DF begrippen ben ik een stumperd Martijn.

Kunnen we elkaar de hand geven

[Elmar]

Is het toegestaan dat ik een nieuw topic maakt?

Met de titel:
Help deze stukadoor de winter door!

[Luco]

Is het toegestaan dat ik een nieuw topic maakt?

Met de titel:
Help deze stukadoor de winter door!

Jij bent helemaal zwaar overpriced Elmar

[Elmar]

Wat denk je wat tegenwoordig een beetje goede cremespoeling voor mijn haar kost man. Daar hoor je hier niemand over.

[Elise]

https://www.nrc.nl/nieuws/2014/01/07/ee ... 90-a814922

Ik zit mis met mijn bruto, mijn vakgebied is zeg maar bouwkundig opzichter, bij een corporatie betekent dat tussen de 3200 en 3600 bruto.
En dat is mbo-mbo+ niveau.

Een artikel van 7 januari 2014.
Doe dat onderzoek nu nog maar een keer, dan komen er heel andere cijfers uit.

[Luco]

Wat denk je wat tegenwoordig een beetje goede cremespoeling voor mijn haar kost man. Daar hoor je hier niemand over.

Ja of die viper en je huis en je vakanties, dat kan niet he voor een stucadoor, belachelijk gewoon

[Luco]

https://www.nrc.nl/nieuws/2014/01/07/ee ... 90-a814922

Ik zit mis met mijn bruto, mijn vakgebied is zeg maar bouwkundig opzichter, bij een corporatie betekent dat tussen de 3200 en 3600 bruto.
En dat is mbo-mbo+ niveau.

Een artikel van 7 januari 2014.
Doe dat onderzoek nu nog maar een keer, dan komen er heel andere cijfers uit.

ja vol in de crisis.

[Will F.]

Een stucadoor kost hier in t westen 10-12€ per m2 voor zowel dun stucen als latex spuiten. Èn vind maar eens n goede. Kost voor n ruime éénsgezinswoning 5k ex en doen ze 6 dagen over.
5k minus 1k materiaal incl afschrijving airless spuit. Komt neer op 666 € p/dag ofwel dik 80 per uur ex kosten verzekering enz. Ik kon n wat betere deal maken mijne had net ff wat tijd over maar dit is wat de meesten hier betalen.

[MarkS]

ja ziektekosten is ook 300 per maand, dus ook 3600 nuanceverschil
wil nog wel even kijken wat gereedschap kost, dan snap je dat die 10k onkosten eerder 15k is
oops weg 8k verschil

Maar ik snap het al de meeste df-ers vinden zich beter dan een vakman, en die mag niks verdienen als we zelf maar een hele dikke auto mogen rijden.

Oke, dus je rekent met 52% belasting omdat er ergens toch nog wel een kostenpost naar boven komt ... Ik vind het best een amusant topic worden zo hoor maar ik zou gewoon proberen de volledige en juiste getallen en (belasting) percentages te gebruiken als je gaat rekenen, al is het maar om de discussie enigszins zuiver te houden. Aan de andere kant, jullie vermaken je zo ook wel wss ...

[Luco]

ja ziektekosten is ook 300 per maand, dus ook 3600 nuanceverschil
wil nog wel even kijken wat gereedschap kost, dan snap je dat die 10k onkosten eerder 15k is
oops weg 8k verschil

Maar ik snap het al de meeste df-ers vinden zich beter dan een vakman, en die mag niks verdienen als we zelf maar een hele dikke auto mogen rijden.

Oke, dus je rekent met 52% belasting omdat er ergens toch nog wel een kostenpost naar boven komt ... Ik vind het best een amusant topic worden zo hoor maar ik zou gewoon proberen de volledige en juiste getallen en (belasting) percentages te gebruiken als je gaat rekenen, al is het maar om de discussie enigszins zuiver te houden. Aan de andere kant, jullie vermaken je zo ook wel wss ...

Het was een grove berekening, daar zitten altijd plussen en minnen aan natuurlijk, maar goh ik wist niet dat je heer op een paar k afgerekend werd , ga zelf maar eens rekenen, dan weet je dat 40 euro ex gewoon niet voldoende is.

[MarkS]

Dat laatste ben ik best met je eens ...

[Luco]

Een stucadoor kost hier in t westen 10-12€ per m2 voor zowel dun stucen als latex spuiten. Èn vind maar eens n goede. Kost voor n ruime éénsgezinswoning 5k ex en doen ze 6 dagen over.
5k minus 1k materiaal incl afschrijving airless spuit. Komt neer op 666 € p/dag ofwel dik 80 per uur ex kosten verzekering enz. Ik kon n wat betere deal maken mijne had net ff wat tijd over maar dit is wat de meesten hier betalen.

Stucadoors en ook tegelzetters zijn er echt niet te vinden, dat drijft de prijs redelijk op ja
Laatste project had ik Joegoslaven, echte vaklui, maar ook niet goedkoop, maar die waren nog bereid om evt zaterdag en zondag te werken.

Probeer maar eens een tegelzetter te vinden die tegels kan zetten, 99% van de huidige tegelzetters kijkt je dan schaapachtig aan, tegels plakken op een vlakke wand, dat kunnen ze wel.
Maar tegels zetten?????????? en dan ook nog alles strokend laten lopen, kunnen er ook niet veel meer.

Net als een automonteur die een auto met handmatige choke moet starten
De echte vaklui verdwijnen en daarom is echt vakwerk ook niet meer te betalen.

[Elise]

Wat versta je onder "tegels zetten", bedoel je daarmee in de mortel zetten ipv lijmen?

Ik ga hier de badkamer strokend betegelen

[romo]

OT

Hans Hoogervorst, ik had hem niet zo hoog, is vandaag voor mij met stip gestegen, hij zat in Buitenhof over de lage rente, wat dat voor NL betekent, echt; verplichte kost om te kijken.

Het linkje is nog niet beschikbaar, ik zal zsm plaatsen

Hans Hoogervorst
De rente daalt en wordt lager en lager. Aanstaande maandag houdt de Tweede Kamer een hoorzitting hierover. Die lage rente is voordelig voor landen met een hoge staatsschuld, zoals Italië, maar spaarders en pensioenfondsen in Nederland kijken met lede ogen toe. Waarom zijn deze renteverlagingen nodig? En is het tij nog te keren? Een gesprek met een van de genodigden van aanstaande maandag: oud-minister van Financiën Hans Hoogervorst.

Het is te schandalig voor woorden.

[Luco]

Wat versta je onder "tegels zetten", bedoel je daarmee in de mortel zetten ipv lijmen?

Ik ga hier de badkamer strokend betegelen

Yep, de gemiddelde tegelzetter kijkt je glazig aan als je vraagt of die dat kan.
Het beroep tegelzetter bestaat eigenlijk niet meer, het zijn tegelplakkers geworden.

Een echte tegelzetter kan zelf zijn mortel maken en "zet" dan zijn tegels in de nog natte mortel.
Tegenwoordig moet er eerst een stucadoor komen die de wand glad zet met evt mortel en dan plakken ze met cementgebonden lijm, maar liever pasta dat is makkelijker

[romo]

Heren, ik wil graag meer OT

Als het over beroepen gaat en de daarbij behorende verdiensten gaarne een nieuw draadje.

[Luco]

Ja ik wil zoveel.
Ik wil geen hele lappen gekopieerde tekst maar een mening of conclusie
Ik wil ook wat minder horen dat je het allemaal al 30 keer gezegd en voorspelt hebt.

Beetje leven en laten leven Romo.
Het gaat wel degelijk over de financien en wat mensen te besteden hebben.

[romo]

Das mooi, maar niet de intentie van de topic starter!

Als het niet stopt splits ik de boel.