Opwarming van de aarde

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 42504
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Robin » 27 mei 2021, 07:52

Ja ik vind wat Tom postte hierboven ook waanzin.

En het zijn alléén prognoses en modellen die volgens 'links' eventueel voor opwarming van de Aarde kunnen zorgen. Op den duur.

We zien ook de laatste maanden veel te koud en nat voor de tijd van het jaar en een weer expert zei iets van: Ja dat komt wel eens in de zoveel tijd voor, lucht uit noordwesten/Noordzee bepaalt de die relatieve koude.

..en dat is al weken zo, zo niet maanden...

Maar zegt hij: we weten eigenlijk ook niet hoe dat komt.

Dan denk ik: En wél prognoses en modellen voor over tientallen jaren ons in de maag splitsen en ons burgers allerjezust belasting laten betalen.

En dan nog ééntje: We beschouwen CO2 al jaren als 'de entiteit' waar we tegen moeten vechten.
Nu hebben we een Coronajaar achter de rug met minder uitstoot. Hele wereld lag bijna plat , en nog 'geen echte daling'.

We zijn écht het spoor bijster. Windmolens en zonnepanelen dure grappenmakerij, maar kan ik nog inkomen, maar electrificatie wagenpark en van het gas af in Nederland alleen, is de grootste dwaling en dwaasheid van de laatste jaren van dit beleid.

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 2634
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door alt » 27 mei 2021, 08:31

Dit alles met dank aan de mensen die loten kopen bij postgiro loterij, bankgiro loterij &de nationale postcode loterij.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 33262
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.48
Locatie: Boven Barcelona

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Arthur » 27 mei 2021, 09:46

markm schreef: 27 mei 2021, 07:36
350 Z schreef: 26 mei 2021, 18:18 Als Shell slim is pakken ze hun biezen en gaan met alles naar de UK ipv dit door activisten bepalende land.
De biezen pakken? :lollerdelol:
Heb je weleens gezien wat er in de europoort en Moerdijk van ze staat? Wat zullen de kosten zijn om dat op te moeten ruimen en de grond bouwrijp op te leveren? de grond daar ter plaatse is zwaar vervuild en zal volledig afgegraven moeten worden en moeten worden gereinigd, wat ze dan waarschijnlijk zullen doen door een reiniger ter plaatse te laten bouwen.
Vervolgens weer alles opbouwen in een ander land?

Dat is financieel geen doen, loopt volledig uit de klauwen.

Aan de andere kant denk ik shell heeft het natuurlijk al jaren zien kunnen aankomen, dit proces komt niet als een donderslag bij heldere hemel. Waarom hebben ze al die jaren achterover geleund? Met de transitie naar elektrificatie die al flink op gang is zullen ze sowiezo al een flinke afname aan uitstoot hebben de komende jaren, die na 2030 nog eens grotere stappen zal zetten.
Denk dat 350 Z bedoelt dat ze zich vestigen in de UK, als Engels bedrijf? Ik weet alleen niet of dat wat verandert aan de uitspraak van een NL rechtbank?

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 8441
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Peric » 27 mei 2021, 11:02

alt schreef: 27 mei 2021, 08:31 Dit alles met dank aan de mensen die loten kopen bij postgiro loterij, bankgiro loterij &de nationale postcode loterij.
Die moet je toch effe uitleggen...

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 42504
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Robin » 27 mei 2021, 11:12

Peric schreef: 27 mei 2021, 11:02
alt schreef: 27 mei 2021, 08:31 Dit alles met dank aan de mensen die loten kopen bij postgiro loterij, bankgiro loterij &de nationale postcode loterij.
Die moet je toch effe uitleggen...
Volgens mij gaat het bij de postgiro loterij om je 'giro'nummer wat als 'lotnummer wordt gebruikt', bij de bankgiroloterij is dat je 'banknummer' en postcodeloterij is je postcode je lotnummer , je raadt het al.


Koffie!?






















Ja alt hoe bedoel je dat? Alles gelinked die loterij organisaties aan organisaties die zich 'inzetten voor het klimaat' zogenaamd. Denk ik?

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 7744
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door smiley » 27 mei 2021, 11:15

Milieudefensie draait bijna volledig op subsidie van de staat en de postcodeloterij.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 42504
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Robin » 27 mei 2021, 11:18

smiley schreef: 27 mei 2021, 11:15 Milieudefensie draait bijna volledig op subsidie van de staat en de postcodeloterij.
Zo was het inderdaad. Helaas.


Geef mij maar een dubbele Lagavulin 16 nu al. Graag.


Afbeelding


Wat een triestheid dit weer en het weer ook al weer.

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 8441
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Peric » 27 mei 2021, 13:14

Dat zal best, maar het is nog steeds de regering die er over beslist.

markm
Berichten: 614
Lid geworden op: 23 nov 2009, 20:02

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door markm » 27 mei 2021, 13:22

Arthur schreef: 27 mei 2021, 09:46
markm schreef: 27 mei 2021, 07:36
350 Z schreef: 26 mei 2021, 18:18 Als Shell slim is pakken ze hun biezen en gaan met alles naar de UK ipv dit door activisten bepalende land.
De biezen pakken? :lollerdelol:
Heb je weleens gezien wat er in de europoort en Moerdijk van ze staat? Wat zullen de kosten zijn om dat op te moeten ruimen en de grond bouwrijp op te leveren? de grond daar ter plaatse is zwaar vervuild en zal volledig afgegraven moeten worden en moeten worden gereinigd, wat ze dan waarschijnlijk zullen doen door een reiniger ter plaatse te laten bouwen.
Vervolgens weer alles opbouwen in een ander land?

Dat is financieel geen doen, loopt volledig uit de klauwen.

Aan de andere kant denk ik shell heeft het natuurlijk al jaren zien kunnen aankomen, dit proces komt niet als een donderslag bij heldere hemel. Waarom hebben ze al die jaren achterover geleund? Met de transitie naar elektrificatie die al flink op gang is zullen ze sowiezo al een flinke afname aan uitstoot hebben de komende jaren, die na 2030 nog eens grotere stappen zal zetten.
Denk dat 350 Z bedoelt dat ze zich vestigen in de UK, als Engels bedrijf? Ik weet alleen niet of dat wat verandert aan de uitspraak van een NL rechtbank?
Waarschijnlijk niet. Maar zolang ze in nederland ook nog steeds geen belasting hoeven te betalen gaan ze hier natuurlijk al helemaal niet weg.

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 2634
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door alt » 27 mei 2021, 19:56

De multinationals zullen zich nu zeker bedenken om een nieuwe vestiging in Nederland te plaatsen.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 42504
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Robin » 27 mei 2021, 22:00

alt schreef: 27 mei 2021, 19:56 De multinationals zullen zich nu zeker bedenken om een nieuwe vestiging in Nederland te plaatsen.
Iets met schieten in de voet?

Socialisme is naast Islam de kanker van de westerse wereld. Herstel: De gehele wereld. En ze willen het niet leren....

Gebruikersavatar
350 Z
Berichten: 1536
Lid geworden op: 04 jan 2012, 12:53

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door 350 Z » 27 mei 2021, 23:31

+1

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 42504
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Robin » 28 mei 2021, 08:14


Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 25533
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Auto: Alpine V6 GT Turbo
Locatie: Z1300, De Mastodont

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Luco » 28 mei 2021, 09:52

Als die multinationals vertrekken heeft de staat geen geld meer om die procederende hippies een uitkering te geven

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 8441
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Peric » 28 mei 2021, 10:51

Verhogen ze onze belastingen toch. Of verzinnen een nieuwe.

Gebruikersavatar
Camiel
Berichten: 387
Lid geworden op: 21 sep 2014, 12:32
Auto: BMW 118i - E87

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Camiel » 28 mei 2021, 11:07

markm schreef: 27 mei 2021, 07:36
Aan de andere kant denk ik shell heeft het natuurlijk al jaren zien kunnen aankomen, dit proces komt niet als een donderslag bij heldere hemel. Waarom hebben ze al die jaren achterover geleund? Met de transitie naar elektrificatie die al flink op gang is zullen ze sowiezo al een flinke afname aan uitstoot hebben de komende jaren, die na 2030 nog eens grotere stappen zal zetten.
Hoho, niet alleen hebben ze het zien aankomen, ze hebben zelfs gezegd dat ze eigenlijk zoveel mogelijk CO2 uit willen stoten zolang ze er nog geld mee kunnen verdienen voordat de overheid dwars gaat liggen; https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/208493 ... n-oppompen

Goed dat bedrijven hier worden aangesproken op hun verantwoordelijkheid. Shell heeft wat vage doelen geformuleerd in het jaarverslag en probeert met het planten van bomen via greenwashing te doen alsof ze heel groen zijn en op die manier 'netto nul' uit te stoten. Lekker een eurocentje bij elke liter peut erop en nu kan de burger gerust slapen omdat ze CO2 neutraal rijden omdat er ergens in Afrika een tak in de grond wordt geduwd bij elke tankbeurt. Echter, dit is vooral een gordijn waarachter ze kunnen verbergen dat ze niet daadwerkelijk hun business model hoeven aan te pakken. CO2 avoidance is het enige wat écht helpt. Als je heden ten dage 120 miljard kunt investeren in fossiele bronnen (artikeltje hierboven) en slechts 1.5% van dat geld in hernieuwbare bronnen, dan mag je wat mij betreft aangepakt worden. En vergis je niet; de uitspraak is niet dat Shell vanuit het niets wordt verplicht om hun uitstoot aan te pakken, daar hebben ze namelijk zelf ook al aan gecommitteerd, de uitspraak zorgt ervoor dat ze concrete ipv vage doelen moeten gaan formuleren en niet mee gaan waaien op gelobby en politieke beslissingen ('ja maar van deze regering hoeven we er niks aan te doen'). Dus met andere woorden; neem je verantwoordelijkheid en laat maar eens zien hoe de vork in de steel zit?

Als Tata Steel allerlei giftige zooi uitstoot, of als een afvalverwerker hun troep loost, dan zijn de rapen gaar. Echter met CO2 uitstoot kan en mag alles. Er zijn CO2-certificaten in omloop, waarvan bedrijven er jarenlang honderdduizenden teveel toegewezen hebben gekregen die ze nu kunnen gaan inzetten en verhandelen omdat ze duurder beginnen te worden, echter nog steeds niet op een niveau waarop het ze dwingt kritisch te kijken naar vermijden van uitstoot. Laat de raffinaderijen maar eens CO2 afvangen. Ga maar eens zorgen dat je een fatsoenlijk alternatief voor kerosine op grote schaal kunt ontwikkelen. Kijk eens naar die gore troep die ze in schepen gooien als bunkerolie. Als ze daar 120 miljard in zouden investeren hadden we over een paar jaar schepen die hun eigen CO2 afvangen en opslaan, en vliegtuigen die niet meer gecompenseerd hoefden te worden met planten van bomen in Zuid-Amerika.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 25533
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Auto: Alpine V6 GT Turbo
Locatie: Z1300, De Mastodont

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Luco » 28 mei 2021, 11:20

Welke rapen zijn gaar voor tata steel? Al tientallen jaren verhoogde kankercijfers, maar gebeurd er wat?

Verder natuurlijk allemaal prachtige argumenten, maar de consument kijkt alleen naar een ander, en is die elekrificatie wel zo schoon, daar zijn de meningen ook nog altijd over verdeeld.

Ik ben helmaal niet tegen een schoner milieu, maar de manier waarop is nou niet bepaald over nagedacht. Niet alleen richting multinationals, maar ook richting burger en lokale overheden.

Elise
Berichten: 4092
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Elise » 28 mei 2021, 12:03

Hieronder een quote uit jouw link waar het mijns inziens allemaal om gaat
Ik denk niet dat het mogelijk is om in mijn eentje het totale energiesysteem om te vormen.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 42504
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Robin » 28 mei 2021, 12:05

Inderdaad Luco en aan de hand van prognoses en modellen en blijkbaar glazen bollen weten ze exact de impact van manmade CO2 , ook over >50 jaar.


Terwijl ze met vraagtekens zitten hoe het zo koud hier was de laatste twee maanden. Onverklaarbaar. En logisch, want het klimaat is grotendeels onverklaarbaar en cyclisch. Maar wel de burger zwaar laten betalen, nu en in de toekomst. Voor wat? Niks is zeker.


Gebruikersavatar
Camiel
Berichten: 387
Lid geworden op: 21 sep 2014, 12:32
Auto: BMW 118i - E87

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Camiel » 28 mei 2021, 12:57

'T is vrij simpel wat mij betreft; niet links lullen en rechts vullen. Shell wilde wél het Klimaatakkoord tekenen, zegt wél dat ze de uitstoot gaan reduceren, maar niet hoe. Ben van Beurden staat als gutmensch op de bres voor klimaatverandering maar roept publiekelijk dat 'ie eerst nog even de aarde zoveel mogelijk wil verkrachten. Dus nu is het een kwestie van 'geen woorden maar daden'. Niet langer privaat de winsten maken voor aandeelhouders en de negatieve effecten van je bedrijfsmodel op de overheid en consumenten afwentelen.
Elise schreef: 28 mei 2021, 12:03
Hieronder een quote uit jouw link waar het mijns inziens allemaal om gaat
Ik denk niet dat het mogelijk is om in mijn eentje het totale energiesysteem om te vormen.
Is het ook niet. Maar als Total, BP, KLM, P&G, Maersk, Delta, Unilever en dat soort partijen dat allemáál zeggen gebeurt er sowieso niks. Terwijl deze uitspraak juist een precedent schept om ook andere bedrijven hun verantwoordelijkheid laten nemen. Mogelijk ook internationaal. Daarom is juist zo'n Parijs-klimaatakkoord zo belangrijk, omdat iederéén mee doet. Als alle landen namelijk zeggen 'ja maar wij zijn zo klein/onbelangrijk/hebben geen zware industrie' of erger nog, 'zolang ze in China nog kolencentrales hebben hoef ik niet elektrisch te gaan rijden!', dan komt er nooit iets van terecht.

Het klimaat moet je niet op basis van twee koude maanden beoordelen Robin. Nederland is een zandkorreltje qua formaat op de grootte van de aarde, dus we merken klimaatverandering niet zomaar in De Bilt over de maand April. Daarnaast gaat het vaak over extreem weer, niet zozeer warmer of koeler, en volgen klimaatpatronen geen maanden maar jaren of decennia. Hoeveel extreem warme zomers hebben we in de afgelopen tien jaar gehad, versus de 10 jaar ervoor? Hoeveel bosbranden ontstaan er tegenwoordig in gebieden als Alaska en Siberië? (ik heb het niet over Californië en Australië omdat die vaak ook menselijke oorzaken hebben, maar ze zijn wel véél extremer dan vroeger door de droogte). En tenslotte is een van de grootste risicos voor de aarde niet die 0.1 graden opwarming meer of minder, maar de kettingreactie. Als door de geleidelijke opwarming de permafrost in Rusland begint te ontdooien en alle opgeslagen methaan gaan loslaten dat tien keer zo veel effect heeft als CO2, dan gaan de ijskappen smelten en stijgt het zeewaterpeil en komt de stroming in de oceaan, dat o.a. koel water transporteert deels tot stilstand, dán zijn de rapen gaar en wordt Spanje de nieuwe Sahara, en Nederland het nieuwe Cote d'Azur. Dát kun je wel met aardige zekerheid in rekenmodellen voorspellen op basis van historische data. Klinkt lekker totdat je bedenkt dat het Midden-Oosten dan helemaal onleefbaar wordt en je een migratiestroom krijgt die zijn weerga niet kent, daar is de vluchtelingencrisis van de afgelopen 10 jaar niks bij.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 42504
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Robin » 28 mei 2021, 13:08

Het is en blijft een glazen bol Camiel. Als het nu de laatste twee maanden 'te warm' was geweest in Nl had je de klimaatschreeuwers wél gehoord. Nu niet.

Maar goed NL is idd dat zandkorreltje.

Wat te denken van US oostkust die de laatste jaren onder hevige winters lijdt en extreem lage temperaturen. Spanje/Madrid met sneeuwval/koude en hagel op de raarste momenten.

We weten niet of het manmade is wat er nu gebeurt. Jij draagt dingen aan, waar ik niet warm of koud van word:). Hoort erbij....

Ik ook btw. Het blijven voorspellingen.

In de Bijbel stond al al dat onheil met droogte/sprinkhanenplagen/regenval(Ark van Noach) en dat was>2000 jaar terug.

Pirri Reis de Turkse ontdekkingsreiziger in de 14e(?) eeuw had een landkaart van het Zuisdelijk Halfrond met daarop een 'ongekende landmassa'. Vorige eeuw kwamen 'we' erachter dat dat Antarctica is. Toen nog niet onder die dikke laag ijs. Nu wel.

Hanibal die over de onbesneeuwde /onbegletsjerde Alpen reisde met z'n leger .Ongeveer 200 vChr.

Dus nogmaals 'jouw voorbeelden' zeggen me weinig omdat ik dit 'weet'.


En die massa immigratie van dat MO volk hebben we tóch al. Maar dat moet gestopt. Da's een ander verhaal.


Klimaat is een politiek verdienmodel. Niks feitelijks.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 42504
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Robin » 28 mei 2021, 13:11

En barst er weer eens een vulkaantje uit, ergens, zal Shell/de burger , iedereen etc wéér moeten dokken, want weer dat neutrale verhaal niet gehaald. Klimaataccoord is één grote leugen. Maar de massa trapt erin.

Rnd
Berichten: 1876
Lid geworden op: 06 jul 2006, 12:26

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door Rnd » 28 mei 2021, 13:54

Inderdaad klimaatverhaal is een politiek verdienmodel en een soort religie voor de huidige mens. Volksverlakkerij. Je moet wat verzinnen om het volk een beetje onder de duim te houden en de elite te financieren. Heeft niets te maken met conspiracy wappie, want dat ben ik niet. Heeft gewoon te maken met feiten. Dat hele CO2 klimaatverhaal is gebaseerd op iets wat zou kunnen zijn, maar niet bewezen kan worden. Alle geschetste doemscenario's van 20 jaar geleden, zijn niet uitgekomen. En als ze wel waren uitgekomen, dan is het maar de vraag of de mens er enige invloed op heeft. Wat wel bewezen is, is dat het klimaat op aarde over duizenden/miljoenen jaren alle kanten op schiet. Er zijn zoveel factoren die daarmee te maken hebben. In mijn ogen is de grootste factor de zon en de zogenaamde zonnecycli. 11-jarige zonnecyclus is bekend, maar eventuele cycli over bijvoorbeeld 100 jaar of 1000 jaar daar hebben we geen idee van. Maar het belangrijkste is dat we niet weten waar het klimaat door bepaald wordt. Degene die het wel denkt te weten op basis van metingen van de afgelopen 100 jaar, houdt zichzelf en anderen voor de gek.

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 7744
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Opwarming van de aarde

Bericht door smiley » 28 mei 2021, 15:04

Robin schreef: 28 mei 2021, 13:08 Ark van Noach
Over die Ark gesproken, is er ook een leuke die ik nogal eens tegenkom. (Niet klimaat gerelateerd, maar het is vrijdagmiddag)
Zie jij hem?
Afbeelding
Laatst gewijzigd door smiley op 28 mei 2021, 15:08, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 39 gasten