De CV ketel is dood/van het gas af

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Online
vester86
Berichten: 1256
Lid geworden op: 26 sep 2014, 15:47
Locatie: BMW E91 330i

Re: De CV ketel is dood

Bericht door vester86 » 29 jul 2018, 23:12

of wat sterkers 😂

Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 26050
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW E63 630i / BMW F20 120i

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Knot » 29 jul 2018, 23:45

Elise schreef:
24 jul 2018, 20:01
Knot schreef:
24 jul 2018, 00:37
Weet iemand hoe het zit met onderdimentioneren?

Ik kan het niet plaatsen een zeverlution 2000s te leveren terwijl je 2600 kan opwekken in de zomermaanden. Aftoppen omdat je in de winter minder verlies hebt en ding sneller start werd mij verteld. Je laat toch gewoon maanden lang 600w liggen?
Volgens de specs levert zo'n ding max 2350 Watt (max 2860wp)
https://www.zeversolar.com/products/pro ... inverters/

Die 2600 die je aangeeft is het aantal wp van je panelen neem ik aan, maar dat is wat ze onder ideale omstandigheden leveren. En als ze het leveren, dan is het maar een beperkte tijd van de dag dat ze het leveren (de opbrengst van een dag is een parabool zoals je waarschijnlijk wel weet).

De grote broer van de genoemde 2000S is de 3000S, goed voor maximaal 3150Watt (max 3900wp).

Zo'n omvormer heeft net als een auto een bepaald punt waarop het het lekkerst zijn werk doet, dan heeft hij zijn maximale efficiency van 97.3%. Maar dat geldt natuurlijk niet de gehele dag. Weinig stroom en hij zal minder efficiënt zijn werk doen.

Stel even dat je panelen op tijdstip X 2000 Watt opwekken, dan kun je je voorstellen dat die kleinere omvormer efficiënter is dan die grotere.

Dan is de vraag, neem je een iets krappere omvormer of neem je de te grote broer?
Of moet je op zoek naar een ander merk omvormer die dichter bij die 2600Watt zit.

Uiteindelijk denk ik dat dat stukje onderbemeten wel mee zal vallen, en zit je niet netjes op het zuiden zul je waarschijnlijk nooit die 2600watt gaan zien.
Kom ik toch weer bij Mitchell uit Lisse uit, stel je pakt 9x 300Wp van Samsung of JA solar zit je op 2700Wp.

https://www.zonnepanelen.net/nl/omvorme ... -sgn2700tl

Dit heet 2700 maar is max 2500 en 98% efficient. Zit je er 200W onder, dat lijkt mij beter ipv 25% ondergedimentioneerd zoals Zonneplan voorstelde met een 2000W omvormer.

JeroenT
Berichten: 1427
Lid geworden op: 06 mei 2006, 23:02

Re: De CV ketel is dood

Bericht door JeroenT » 30 jul 2018, 00:22

De Trannergy topt ‘m af. Ik had tijdelijk een 4000 hangen en hij zat steeds op z’n max. De zwaardere die ik nu heb laat meer zien.

Elise
Berichten: 1197
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Elise » 30 jul 2018, 16:07

Knot schreef:
29 jul 2018, 23:45
Kom ik toch weer bij Mitchell uit Lisse uit, stel je pakt 9x 300Wp van Samsung of JA solar zit je op 2700Wp.

https://www.zonnepanelen.net/nl/omvorme ... -sgn2700tl

Dit heet 2700 maar is max 2500 en 98% efficient. Zit je er 200W onder, dat lijkt mij beter ipv 25% ondergedimentioneerd zoals Zonneplan voorstelde met een 2000W omvormer.
Als je echt bang bent dat je teveel gaat verliezen, kun je ook kiezen voor een iets zwaardere inverter.
Hou er rekening mee dat panelen afnemen in capaciteit. Dus onder gedimensioneerd bij installatie kan na bijvoorbeeld 5 jaar wel aansluiten bij het vermogen van de inverter.

Dan is de keuze deels een persoonlijke keuze, ik heb het niet zo op al die chineese merken en heb een Fronius hangen (gaven destijds 10 jaar garantie). Maar er zijn veel meer goede merken (SMA of Steca bijvoorbeeld).
Een ander ding is dat ik perse wilde, is dat ik zonder gezeur kon loggen naar www.pvoutput.org, iets wat heel eenvoudig middels de push service van een Fronius is te doen.

Pvoutput.org is gewoon een heel mooie overzichtelijk site (Fronius heeft bijvoorbeeld een bagger site) en wat ik super handig vind, is dat ik een email krijg als mijn systeem geen data meer verstuurd (paar keer melding gehad van pvoutput, nog nooit een melding van fronius)

Verder moet je inverter goed aansluiten op je panelen (en hoe je je stings samenstelt). Heb je bijvoorbeeld Solar Frontier panelen (dunne film), die leveren een heel hoog voltage bij een laag amperage. En daar moet je inverter wel op aansluiten, anders blaas je hem op op een koude winterdag.
Als je een beetje rondneust op de website van Fronius kun je een hoop wijzer worden, bijvoorbeeld een mooi overzicht over het rendement van de inverter bij de verschillende belastingen.

Uiteindelijk doet iedere inverter datgene waarvoor je hem koopt, DC==>AC omzetten dus wat dat betreft kun je niet echt fout gaan, ook niet met een chinees ding.
Wel is het belangrijk om te weten dat inverters maar +/- 10 jaar meegaan.

Online
Jeffrey026
Berichten: 668
Lid geworden op: 25 jun 2017, 17:39
Auto: tja welke zal het worden?

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Jeffrey026 » 30 jul 2018, 22:07

Denk dat een inverter best langer mee kan gaan als je hem zou koelen. Als ik ooit een andere ga ophangen dan hang ik hem een cm of wat vrij van de muur. Ben nu te laks om hem er vanaf te pakken......

Las iets over bier drinken? Kunnen ook de 12e mee gaan naar de "df rit naar de ring".
viewtopic.php?f=8&t=36290

Elise
Berichten: 1197
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Elise » 31 jul 2018, 10:41

Het omprakken van al die vermogens vergt nog wel wat van zo'n inverter. Als vrij hangen van de muur zoveel zou schelen, dan zou ik zeggen dat het design niet goed is.

Een FJ Cruiser is niet de ideale auto voor df naar de ring zal ik maar zeggen ;-)

Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 26050
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW E63 630i / BMW F20 120i

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Knot » 31 jul 2018, 17:04

Weer de hele middag aan het mailen en rekenen.... pak straks gewoon de meest simpele oplossing, 275Wp van Talesun en een Trannergy 2300.... dan 2475 van je panelen en omvormer mag maximaal 2300 in, prima ietsje ondergedimentioneerd en ben je voor 2650 ex btw klaar.

http://mitchellvandermeij.nl/talesun-9-prijzen/

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 15124
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Luco » 31 jul 2018, 17:08

ik ben met 44 panelen voor 10k ex klaar met een iets over gedimensioneerde omvormer (3 fasen).
Ik neem wel blauwe panelen ipv zwart.

JeroenT
Berichten: 1427
Lid geworden op: 06 mei 2006, 23:02

Re: De CV ketel is dood

Bericht door JeroenT » 01 aug 2018, 00:21

Als je die 9 panelen 3 maanden terug al had besteld, had je al winst gehad.


Bij wijze van :tooth:

Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 26050
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW E63 630i / BMW F20 120i

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Knot » 01 aug 2018, 01:27

Dat wel maar ik wil de mooiste oplossing.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 15124
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Luco » 01 aug 2018, 05:33

Hoezo, je hoeft er zelf toch niet tegenaan te kijken :lol:

Elise
Berichten: 1197
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Elise » 01 aug 2018, 11:23

Knot schreef:
01 aug 2018, 01:27
Dat wel maar ik wil de mooiste oplossing.
Bedoel je esthetisch?

Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 26050
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW E63 630i / BMW F20 120i

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Knot » 01 aug 2018, 11:41

Mooiste manier van montage. Beste prijs prestatie voor 9 zwarte panelen. Omvormer die het beste aansluit. Beste afwerking binnen het huis door. Beste garantie ook op montage...

NSXRS
Berichten: 1384
Lid geworden op: 04 apr 2007, 06:50
Locatie: GroeneHart

Re: De CV ketel is dood

Bericht door NSXRS » 01 aug 2018, 12:17

Neem je geen optimizers??
Wat ik daarover gelezen heb, lijkt mij dat wel verstandig: bij 1 minder presterend paneel door schaduw of defect gaat opbrengst van allemaal omlaag (want in serie geschakeld).
Bij optimizers gebeurt dat niet.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 15124
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Luco » 01 aug 2018, 12:48

Optimizers heb je alleen echt nodig als je obstakels in de buurt hebt.

Elise
Berichten: 1197
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Elise » 01 aug 2018, 13:46

NSXRS schreef:
01 aug 2018, 12:17
Neem je geen optimizers??
Wat ik daarover gelezen heb, lijkt mij dat wel verstandig: bij 1 minder presterend paneel door schaduw of defect gaat opbrengst van allemaal omlaag (want in serie geschakeld).
Bij optimizers gebeurt dat niet.
Heb je geen optimizers voor nodig, daarvoor zorgen de by-pass diodes.

NSXRS
Berichten: 1384
Lid geworden op: 04 apr 2007, 06:50
Locatie: GroeneHart

Re: De CV ketel is dood

Bericht door NSXRS » 01 aug 2018, 17:08

En dan ook nog wat ik mij afvroeg:
Ik las dat door vervuiling de opbrengst best flink kan teruglopen en dat strings in het paneel verticaal lopen, waardoor een laagje vuil onderin het hele paneel nadelig zou beïnvloeden.
Bij landscape plaatsing (horizontaal) zou dat niet gebeuren omdat dan maar 1 string in het paneel door vuil onderrand beïnvloed zou worden.
Dan vraag ik mij af als dat klopt, waarom je maar weinig landscape plaatsing ziet.. dat zou dan toch beter zijn??
Laatst gewijzigd door NSXRS op 01 aug 2018, 17:28, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 26050
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW E63 630i / BMW F20 120i

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Knot » 01 aug 2018, 17:09

Ga nu gewoon voor budget, ben die uren vergelijken en uitzoeken een beetje zat.
2500w piek op een 2300w omvormer lijkt mij prima en tenminste niet teveel ondergedimentioneerd.

Ik doe er 6 recht op en 3 dwars onder op een kort dak.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 15124
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Luco » 01 aug 2018, 17:22

Knot schreef:
01 aug 2018, 17:09
Ga nu gewoon voor budget, ben die uren vergelijken en uitzoeken een beetje zat.
2500w piek op een 2300w omvormer lijkt mij prima en tenminste niet teveel ondergedimentioneerd.

Ik doe er 6 recht op en 3 dwars onder op een kort dak.
Is jouw leverancier aangesloten bij de sgze?

Elise
Berichten: 1197
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Elise » 01 aug 2018, 19:36

Knot schreef:
01 aug 2018, 17:09
Ik doe er 6 recht op en 3 dwars onder op een kort dak.
Begrijp ik goed dat je het verdeeld over 2 verschillende daken?
Wel beide daken zelfde oriëntatie en hellingshoek?
Laatst gewijzigd door Elise op 01 aug 2018, 19:37, 1 keer totaal gewijzigd.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 15124
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Luco » 01 aug 2018, 19:43

NSXRS schreef:
01 aug 2018, 17:08
En dan ook nog wat ik mij afvroeg:
Ik las dat door vervuiling de opbrengst best flink kan teruglopen en dat strings in het paneel verticaal lopen, waardoor een laagje vuil onderin het hele paneel nadelig zou beïnvloeden.
Bij landscape plaatsing (horizontaal) zou dat niet gebeuren omdat dan maar 1 string in het paneel door vuil onderrand beïnvloed zou worden.
Dan vraag ik mij af als dat klopt, waarom je maar weinig landscape plaatsing ziet.. dat zou dan toch beter zijn??
Die vervuiling schijnt wel mee te vallen, ik heb nu diverse testjes gezien van mensen voor en na schoonmaak en het was gemiddeld 3% verschil na twee jaar en dan schoonmaken, lijkt me ook dat er nogal verschil in zit of je in europoort woont of bv midden in gelderland, maar de mindere opbrengst wordt zwaar overdreven.

Elise
Berichten: 1197
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Elise » 01 aug 2018, 19:50

Luco schreef:
01 aug 2018, 19:43
NSXRS schreef:
01 aug 2018, 17:08
En dan ook nog wat ik mij afvroeg:
Ik las dat door vervuiling de opbrengst best flink kan teruglopen en dat strings in het paneel verticaal lopen, waardoor een laagje vuil onderin het hele paneel nadelig zou beïnvloeden.
Bij landscape plaatsing (horizontaal) zou dat niet gebeuren omdat dan maar 1 string in het paneel door vuil onderrand beïnvloed zou worden.
Dan vraag ik mij af als dat klopt, waarom je maar weinig landscape plaatsing ziet.. dat zou dan toch beter zijn??
Die vervuiling schijnt wel mee te vallen, ik heb nu diverse testjes gezien van mensen voor en na schoonmaak en het was gemiddeld 3% verschil na twee jaar en dan schoonmaken, lijkt me ook dat er nogal verschil in zit of je in europoort woont of bv midden in gelderland, maar de mindere opbrengst wordt zwaar overdreven.
Dat kun je alleen maar testen in een stabiele omgeving, waarbij de instraling constant is.
Al die testen gewoon in de buitenlucht kunnen linea recta de prullenbak in.

Mijn panelen liggen er op sinds 2014, nog nooit schoongemaakt (zijn wat smerig aan de onderzijde), en afgelopen maand was mijn beste maand in al die jaren.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 15124
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Luco » 01 aug 2018, 19:54

Ik kan niet beoordelen of die testen goed zijn, was gewoon van mensen die hun panelen schoon hebben laten maken of gemaakt hebben, dus niet door de schoonmaakbedrijven (die geven 15% meer opbrengst op).
En al die mensen hadden maximaal 3% meer opbrengst, zegt natuurlijk wel iets.
Beste maand in jaren lijkt me logisch, ik denk de afgelopen maand de meeste zonuren in jaren?

Elise
Berichten: 1197
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Elise » 01 aug 2018, 20:00

Luco schreef:
01 aug 2018, 19:54
Ik kan niet beoordelen of die testen goed zijn, was gewoon van mensen die hun panelen schoon hebben laten maken of gemaakt hebben, dus niet door de schoonmaakbedrijven (die geven 15% meer opbrengst op).
En al die mensen hadden maximaal 3% meer opbrengst, zegt natuurlijk wel iets.
Beste maand in jaren lijkt me logisch, ik denk de afgelopen maand de meeste zonuren in jaren?
Iedere (moment van de) dag is anders, dus hoe wil jij in de buitenlucht een betrouwbare meting doen? Kan niet!

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 15124
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: De CV ketel is dood

Bericht door Luco » 01 aug 2018, 20:14

Die schoonmaakbedrijven die 15% roepen kan ook niet.
en ieder moment van de dag kan anders zijn maar in 10 of 15 minuten tijd op een stabiele dag met strakblauwe lucht zijn de omstandigheden zo gelijk dat je met een beetje marge best een redelijk betrouwbare test kan doen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: 328Ti, Luco, sebas16v en 46 gasten