De CV ketel is dood/van het gas af

[Luco]

Maar ik kan er naast zitten maar zonder veel subsudie nuet te betalen zie ik

[alt]

In een pand van mij op het industrieterrein in HWW zit een pompstation dat de restwarmte van de bedrijven 140 m in de grond pompt.
Als bedrijven warmte of koude nodig hebben wordt het 50 meter verder weer opgepompt omdan af te leveren aan de bedrijven.
Enkel de subsidie die zij ontvangen daarvan ik kan van de rente stilleven bij wijze van spreken.
Maar het is volgens het bedrijf, welke nu een half jaar dit uitvoert, gaat het boven verwachting.
Als ik zo hoor wordt de investering heel snel terug verdient.
Hierbij moet je ook rekenen dat de klanten die de energie af nemen & hiervoor moeten betalen, in het verleden al goedkope energie hadden, v.w. de grote van deze hier aan meewerkende bedrijven.

[HJ2]

Op mijn werk, pal voor de deur heb ik mogen bewonderen hoe 3 koudebronnen zijn geboord. Toen werden het er 4... en toen 5... omdat er met al die putten wel wat was. Nu loopt het spul, maar echt betouwbaar klinkt me dit niet in de oren. Je zou een slechte bron als particulier maar hebben en moeten betalen... De werkende bronnnen zijn eindeloos (weken!) gespoeld met een ENORME tank water en ditto pompen...

Anyway: Groningen gaat helemaal stoppen nu. Je moet toch wat als alternatief. Dat kost allemaal stroom. Laat ik nu net 1 groot dak op het noord-westen hebben...

[romo]

Nu, de gaskraan gaat dus definitief dicht in 2030, daarmede is het een duidelijk 1-2jte geweest aangaande de besluitvorming om zowel de CV ketel als de gaskraan te euthaniseren.

Ik zag net het wekelijkse "gesprek met de minsiter president"; op de vraag, aan Rutte, of het haalbaar is, of het betaalbaar is, en waar de rekening dan komt te liggen, het ontluisterende antwoord; " dat gaan we wel zien" .

Zelfs interviewer Ron Fresen, oude rot in het vak , was met stomheid geslagen.


Regeren is vooruitzien heet het toch??

Nou;

Plan A;

We schaffen de belangrijkste energie bron af, een eerste levensbehoefte voor heel NL, met ook nog leveringsplicht naar het buitenland.

Plan B

Hoe gaan we voor alternatieven zorgen? Dat gaan we wel zien............


Je zou je kapot lachen als het niet zo serieus was.

[Luco]

ik heb ook een heel groot dak met beide vlakken bijna heel de dag zon, maar panelen zijn ook niet echt rendabel.
En met een bijna ongeisoleerd huis is een warmtepomp echt geen optie.
Misschien nog maar twee ketels kopen volgend jaar en wegzetten, ketels die nu hangen zijn 2 en 4 jaar oud.

[SlowCo]

ik heb ook een heel groot dak met beide vlakken bijna heel de dag zon, maar panelen zijn ook niet echt rendabel.

Waar heb jij bijna heel de dag zon dan kom ik ook in dat dorp wonen. Hier hebben we maar af en toe zon...

[Luco]

als het licht wordt in de ochtend schijnt de zon ja en licht is al voldoende.

[romo]

Ik moet het echt zien en beleven, deze "Energiewende"

De Duitsers van de kernenergie af

NL van het gas


Hoe het, betaalbaar, technisch haalbaar verder moet, Joost mag het weten (en die weet het ook niet )

[NSXRS]

ik heb ook een heel groot dak met beide vlakken bijna heel de dag zon, maar panelen zijn ook niet echt rendabel.
.
Misschien nog maar twee ketels kopen volgend jaar en wegzetten, ketels die nu hangen zijn 2 en 4 jaar oud.

Hoezo niet echt rendabel??
De overheid vertelt anders..

[Luco]

ik heb ook een heel groot dak met beide vlakken bijna heel de dag zon, maar panelen zijn ook niet echt rendabel.
.
Misschien nog maar twee ketels kopen volgend jaar en wegzetten, ketels die nu hangen zijn 2 en 4 jaar oud.

Hoezo niet echt rendabel??
De overheid vertelt anders..

yeah en die vertellen de waarheid, dat zou dan voor het eerst zijn

[JP]

Weinig zon(nepanelen) bij ons, dus wij kiezen thuis voor een windmolen.....

[NSXRS]

ik heb ook een heel groot dak met beide vlakken bijna heel de dag zon, maar panelen zijn ook niet echt rendabel.
.
Misschien nog maar twee ketels kopen volgend jaar en wegzetten, ketels die nu hangen zijn 2 en 4 jaar oud.

Hoezo niet echt rendabel??
De overheid vertelt anders..

yeah en die vertellen de waarheid, dat zou dan voor het eerst zijn

Tsja, maar ffe serieus, ik ben zonnepanelen wel al een tijd aan het overwegen, want heb elektra jaar verbruik ca 6800 kWh en heb deel van het huis een dakvlak vol op zuiden van ca 36 m2, dus ik dacht...kon wel eens interessant gaan worden om paneeltjes te leggen...

[Luco]

Ja als je het geld hebt liggen, maar hou er rekening mee dat de terugverdientijd toch rond de 10 jaar is en na 15 jaar je nieuwe panelen moet hebben. Vol op het zuiden zal wel schelen, maar zorg dat je iig niet meer opwekt dan je gebruikt, doe je dat wel moet je een powerwall erbij ophangen.

[Hielke]

Ik moet het echt zien en beleven, deze "Energiewende"

De Duitsers van de kernenergie af

NL van het gas


Hoe het, betaalbaar, technisch haalbaar verder moet, Joost mag het weten (en die weet het ook niet )

Hadden de Duitsers in 2017 niet een recordhoeveelheid bruinkool verstookt?

Zo zullen wij wel op Russisch gas overstappen. Fascinerend, van het gas af willen zonder visie op een alternatief te hebben. Moest je voor visie van Rutte niet naar een opticiën? Na ja, laten we hopen dat die het weten bij gebrek aan beter.

[Luco]

DVH, kom er maar in

[NSXRS]

Ja als je het geld hebt liggen, maar hou er rekening mee dat de terugverdientijd toch rond de 10 jaar is en na 15 jaar je nieuwe panelen moet hebben. Vol op het zuiden zal wel schelen, maar zorg dat je iig niet meer opwekt dan je gebruikt, doe je dat wel moet je een powerwall erbij ophangen.

10 J??
Er wordt toch vrijwel altijd gerekend met een terugverdien tijd van 5-7J, zeker in mijn geval waarbij de zon de hele dag op de panelen staat (mits die schijnt)?
Enneh,...ik heb nog zo'n fijne draai elektra meter, die gaat toch terugdraaien als er meer opgewekt wordt dan verbruikt?
Daar blijven ze mooi vanaf zolang ik niet wettelijk gedwongen kan worden om een nwe te nemen..

[HJ2]

Op mijn werk, pal voor de deur heb ik mogen bewonderen hoe 3 koudebronnen zijn geboord. Toen werden het er 4... en toen 5... omdat er met al die putten wel wat was. Nu loopt het spul, maar echt betouwbaar klinkt me dit niet in de oren. Je zou een slechte bron als particulier maar hebben en moeten betalen... De werkende bronnnen zijn eindeloos (weken!) gespoeld met een ENORME tank water en ditto pompen...

Anyway: Groningen gaat helemaal stoppen nu. Je moet toch wat als alternatief. Dat kost allemaal stroom. Laat ik nu net 1 groot dak op het noord-westen hebben...

Noord Westen Luco... dus NOOIT zon.

[Mark]

Ja als je het geld hebt liggen, maar hou er rekening mee dat de terugverdientijd toch rond de 10 jaar is en na 15 jaar je nieuwe panelen moet hebben. Vol op het zuiden zal wel schelen, maar zorg dat je iig niet meer opwekt dan je gebruikt, doe je dat wel moet je een powerwall erbij ophangen.

10 J??
Er wordt toch vrijwel altijd gerekend met een terugverdien tijd van 5-7J, zeker in mijn geval waarbij de zon de hele dag op de panelen staat (mits die schijnt)?
Enneh,...ik heb nog zo'n fijne draai elektra meter, die gaat toch terugdraaien als er meer opgewekt wordt dan verbruikt?
Daar blijven ze mooi vanaf zolang ik niet wettelijk gedwongen kan worden om een nwe te nemen..

Klopt, terugverdientijd ligt rond de 7 jaar gemiddeld. De panelen gaan ook langer dan 15 jaar mee, enkel de omvormer slijt en heeft een levensduur van ongeveer 10 jaar.

[Macboy]

Mooi draadje heren. Heb er zelf niet veel verstand van maar weet wel dat er weinig cijfers bestaan over de opwarming van de aarde behalve de laatste 60 jaar. Dat voor een aarde die paar miljard jaar oud is. Bekeken over een lange termijn hebben we wellicht invloed op die opwarming en wellicht totaal niet. Paar vulkaan uitbarstingen en daar gaan onze investeringen.

En als dit soort verhalen echt waar zijn, dan zijn we er toch snel klaar mee ?

Foto is van een platform in het Mexicaanse gedeelte van de Golf van Mexico.
Die grote flares is het gas wat ze affakkelen omdat ze er niks mee kunnen, en voornamelijk geïnteresseerd zijn in olie. Dit gaat dag en nacht door.. 365 dagen per jaar. Op elk productie platform dat er is. En het staat er daar helemaal vol mee.

Zou graag zien dat dit soort verspilling eerst wordt aangepakt voordat ik m`n HR+ keteltje verplicht moet vervangen.

[HJ2]

Helaas is het niet economisch rendabel om het bijproduct gas op te vangen bij de oliewinning. Veel te veel pieken en dalen in de levering. Dan maar door de flareboom en verstoken zodat het niet kan ploffen.

[Luco]

Ja als je het geld hebt liggen, maar hou er rekening mee dat de terugverdientijd toch rond de 10 jaar is en na 15 jaar je nieuwe panelen moet hebben. Vol op het zuiden zal wel schelen, maar zorg dat je iig niet meer opwekt dan je gebruikt, doe je dat wel moet je een powerwall erbij ophangen.

10 J??
Er wordt toch vrijwel altijd gerekend met een terugverdien tijd van 5-7J, zeker in mijn geval waarbij de zon de hele dag op de panelen staat (mits die schijnt)?
Enneh,...ik heb nog zo'n fijne draai elektra meter, die gaat toch terugdraaien als er meer opgewekt wordt dan verbruikt?
Daar blijven ze mooi vanaf zolang ik niet wettelijk gedwongen kan worden om een nwe te nemen..

Klopt, terugverdientijd ligt rond de 7 jaar gemiddeld. De panelen gaan ook langer dan 15 jaar mee, enkel de omvormer slijt en heeft een levensduur van ongeveer 10 jaar.

Ik heb nog geen panelen gezien die zich daadwerkelijk in 7 jaar hebben terugverdiend, rekenmodellen zijn leuk (voor zuidspanje)
De panelen gaan wel langer mee, je kan ze 50 jaar laten liggen, maar rendement neemt hard af, ze worden wel steeds beter en goedkoper, dat wel.

[NSXRS]

Helaas is het niet economisch rendabel om het bijproduct gas op te vangen bij de oliewinning. Veel te veel pieken en dalen in de levering. Dan maar door de flareboom en verstoken zodat het niet kan ploffen.

Het is voor de consument ook niet echt economisch rendabel om i.p.v. een gas CV een warmtepomp systeem met alle daaraan verbonden kosten en ellende door de strot geduwd te krijgen, maar het lijkt er op dat die kans t.z.t. toch vrij groot wordt...

[Macboy]

Maar daar moet toch wel iets tegen te doen zijn ? Vast goedkoper dan al die andere onzin maatregelen...

[Stefan R]

Das dus een wko is ook nog een drama je moet namelijk net zoveel warmte als koude eruit halen. Moet dus in balans zijn en dat is in nederland een groot probleem en erg duur.

Zit ik er dan zover naast? Met de vorm van geothermie die ik bedoel wordt er alleen maar warmte aan de grond onttrokken. Het systeem wordt puur voor verwarming gebruikt. Jas een leiding de grond in en per km heb je met een temperatuurstijging van 30 graden te maken.

Voorzover mijn kennis rijkt mag dat niet alleen warmte eruit halen dan verstoor je de balans in onze aardkloot

Een interessant stuk over geothermie.

https://www.triaswestland.nl/

Hier in het Westland staan al een aantal van deze installaties.

[Luco]

Is dus inderdaad alleen warmte eruit halen. en wko is warmte en kou.

Weer wat geleerd.