'zorg'verzekeraars

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24782
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door romo » 06 aug 2019, 10:51

Mee eens dat het over het ER gaat, maar omdat gelijk te houden voor iedereen, is er wel degelijk een inkomens afhankelijke zorg belasting heffing premies, die ziet bijna niemand, maar is er wel;


https://www.elsevierweekblad.nl/belasti ... og-558940/


Daaruit;

Zelfstandigen en ouderen moeten de inkomensafhankelijke zorgpremie zelf betalen aan de fiscus, in tegenstelling tot werknemers. Daardoor is deze premie voor hen veel zichtbaarder, dan voor werknemers die hem nooit zien.

Elise
Berichten: 1547
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Elise » 06 aug 2019, 12:02

Hoezo om het ER gelijk te houden is er een "inkomens afhankelijke zorg belasting heffing premies"?

IB is inkomens afhankelijk en dus alles wat middels IB door het rijk gefinancierd wordt is daarmee al inkomens afhankelijk.
Maar het eigen risico is voor iedereen gelijk, ongeacht hoeveel IB je betaalt, een uitkering trekt, zorgtoeslag krijgt etc.

De huisarts uit dit stuk komt schijnbaar veel met minimuminkomens in aanraking die wel naar de huisarts gaan (want dat gaat niet ten koste van het eigen risico) maar zodra er medicatie of een verwijzing naar een specialist om de hoek komt kijken het laten afweten omdat ze die kosten niet willen/kunnen dragen.

Ik denk zelf dat het eigen risico haar doel voorbij schiet als mensen wel (herhaaldelijk?) naar de huisarts gaan met hun problemen maar het vervolgtraject achterwege laten vanwege de kosten.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24782
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door romo » 06 aug 2019, 12:52

ER is gelijk voor iedereen, prima dat dat zo is, over de hoogte er van kan je discussiëren idd, dat mag de politiek lekker uitzoeken. Als we dit ook nog variabel maken vraag ik me af of je voor een brood ook inkomsten afhankelijke prijzen moet gaan vragen. (ik vind van niet, dat moge duidelijk zijn)


Ik beweer alleen dat er wel in inkomensafhankelijke heffing zorgbelasting is. Niet bij premie ZV, wel bij de fiscus NL

Gebruikersavatar
HarryC
Berichten: 465
Lid geworden op: 15 mar 2010, 13:25
Locatie: Thuis
Contacteer:

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door HarryC » 06 aug 2019, 13:50

Lullige is dat je voorheen, bij je particuliere ziektekosten nog het voordeel had dat je sneller werd geholpen. Nu heet alles ziekenfonds, betaal, als zelfstandige naast m'n premie nog 6000 euro voor twee personen per jaar extra. Inkomensafhankelijke heffing, maar als je een arts/specialist nodig hebt moet je 6 weken wachten op een afspraak, dan weer 6 weken om een mri te krijgen, dan weer twee weken om de uitslag te bespreken. Kon vroeger gewoon in een week...

Zed240
Berichten: 1556
Lid geworden op: 07 okt 2015, 19:32

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Zed240 » 06 aug 2019, 18:07

Overigens dacht ik dat het niet veel duurder kon dan in Nederland, toen verhuisde ik naar Duitsland. Premie is hier een percentage van je salaris. Ik ben een startende HBO'er met een conform salaris. Kosten? 200 piek in de maand, en dan worden m'n astmamedicijnen nog niet eens vergoed zoals in NL. Moeilijke problemen schijn je ook niet te moeten krijgen, dan gaat de particulier verzekerde namelijk voor.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24782
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door romo » 07 aug 2019, 09:38

@HarryC

Vroeger duurde het 3-4 maanden voordat je een MRI kreeg, wachtlijsten vroeger, ook in het ziekenfondstijdperk aanzienlijk langer dan tegenwoordig (het inlopen van de wachtlijsten is een van de weinige voordelen van de in 2006 ingevoerde "gereguleerde marktwerking")


Die 6 weken bij reguliere, niet spoedeisende klachten, is heel schappelijk. Bij spoed gaat het altijd sneller, ook wordt complexe aanvullende diagnostiek (b.v. MRI) ook veel doelmatiger en efficiënter ingezet ( in weekend en avonduren) terwijl dit in het ziekenfonds tijdperk een no-go was.

Dat je snel aan de beurt bent medisch gesproken, omdat je meer betaalt, maar niet medisch urgent ben vind ik nergens op slaan. Medische triage o.b.v. medische urgentie moet de norm zijn, niet of je toevallig meer betaalt.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 34046
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Robin » 20 aug 2019, 11:43

Wanneer keert de wal het schip. Triest!


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... r-geldnood

ErikS
Berichten: 15525
Lid geworden op: 18 aug 2008, 13:19
Locatie: BMW 530i TOURDING

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door ErikS » 20 aug 2019, 12:44

Robin schreef:
20 aug 2019, 11:43
Wanneer keert de wal het schip. Triest!


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... r-geldnood
We worden vanzelf een derde wereld land.
Wat ik niet begrijp, waar blijft al dat belastinggeld? We betalen meer & meer, maar nergens komt het rond.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24782
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door romo » 20 aug 2019, 12:57

Ik zal niet ontkennen dat de zorg duurder is geworden c.q. de kosten meer inzichtelijk zijn.

Maar;

Er is van bovenstaande categorie niet alleen sprake dat de stijging van zorgkosten de enige oorzaak zijn van niet meer rondkomen, daar kan ik er nog een paar noemen. Sterker; veel mensen waren zonder stijging zorgkosten ook in financiële problemen geraakt.

Dan is er een grote groep die categorisch foute keuzes maakt;

TV van €4K kopen, maar niet een paar tientjes aan zorg besteden

10 huisdieren, naar de dierenarts, X foto, opereren, want zielig hup €2.5 K naar de vet, maar niet wat geld aan je zelf besteden als het lijf daarom smeekt.

etc etc

Kortom; er is nog een (zorg) wereld te winnen.

Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 5696
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Mike R32 » 20 aug 2019, 13:15

Ik ga 2x per jaar maar de tandarts. Zegt de tandarts vorig jaar tegen mij ga voortaan maar 1x per jaar want je hebt toch nooit wat. Zo kan het dus ook.

Gebruikersavatar
Tom
Berichten: 18208
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Tom » 20 aug 2019, 13:40

Romo,
Eens dat er wel een probleem bij mensen zit, maar dat gedrag is ook een gevolg van die stijgende prijzen.

Verder zou ik voorstander zijn van het meer open source maken van medicijnen.
In de softwarewereld is het heel normaal dat veel zaken open source zijn. Afhankelijk van de licentie kan iedereen zien hoe het geschreven is, het gebruiken en verbeteringen aandragen. De software achter dit forum is ook open source. Daar hebben veel mensen vrijwillig aan gewerkt. En ik kan er ook vrijwillig aan werken, als ik een verbetering heb (wat mij misschien een avond werk is) maak ik dat en stel ik dat voor. Als ze dat integreren heeft iedereen die het gebruikt er profijt van en hou ik er een goed gevoel aan over. Vele handen maken licht werk.
En het is niet dat alles open source is of iedereen gratis moet werken. Microsoft, Google, Apple, Facebook, allemaal delen ze bepaalde software omdat ze inzien dat zo iedereen (lees: de hele software community) er profijt van heeft, dus uit goodwill, geld verdienen ze wel weer op betaalde software en andere diensten. Er moet een vorm zijn om de pharmaceutische branche ook zo te werken, meer uit publiekelijk belang. Normale wetenschap is ook veel 'opener' qua publiceren van bevindingen, daar profiteert iedereen van.

Elise
Berichten: 1547
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Elise » 20 aug 2019, 13:52

Tom schreef:
20 aug 2019, 13:40
Eens dat er wel een probleem bij mensen zit
En laten we de problemen in de gezondheidszorg zelf ook niet vergeten.
Daar stikt het ook van de zakkenvullers en geldverkwisters.

Voorbeeldje:
Kennis van mij werkt op de apotheek van een ziekenhuis.
Chemo kuur klaarmaken maar helaas is de patiënt niet beschikbaar ==> hele kuur wordt weggeflikkert á 800 euro.
Terwijl diezelfde kuur ook weer als basis had kunnen dienen voor een kuur voor iemand anders en dus geen 800 euro weggegooid had hoeven te worden.
En zo zijn er wel meer voorbeelden.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24782
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door romo » 20 aug 2019, 15:19

Mee eens Tom !

Het werkt van 2 kanten.

De macht van de Farmaceutische Industrie kan wel een paar tandjes naar beneden.

Het gedrag van "zorg" consumenten kan ook wel wat aanscherping gebruiken


Het zal van beide kanten moeten komen, omdat anders het zorg systeem implodeert.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 34046
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Robin » 20 aug 2019, 16:02

Mooi verhaal Tom. Ik blijf erbij dat er teveel zakkenvullers/boefjes en geldverkwisters in die wereld zitten en tuurlijk heb je volksstammen die hoe dan ook niet(goed) met geld om kunnen gaan, maar dit verhaal vaak hun spreekwoordelijke- en niet door de verzekeraar gedekte-genadeschot is.

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 16113
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door dvh » 20 aug 2019, 16:30

romo schreef:
20 aug 2019, 12:57


TV van €4K kopen, maar niet een paar tientjes aan zorg besteden
En om 4k te kunnen zien op je hagelnieuwe TV heb je natuurlijk wel een nieuw brilletje nodig. Anders blijft het nog onscherp...
:coffee: :hungry:

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 34046
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Robin » 20 aug 2019, 16:34

DVH zit ook in 't complot:)

Gebruikersavatar
dvh
Berichten: 16113
Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door dvh » 20 aug 2019, 16:40

Als een bril niet meer helpt moeten ze maar een grotere TV kopen.
Krijg provisie van #coolbue

Gebruikersavatar
Riceaux
Berichten: 6801
Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Riceaux » 20 aug 2019, 17:30

Grootste probleem is dat veel mensen nooit kijken naar wat zij aan het probleem kunnen doen. Eigen verantwoordelijkheid nemen is heeeeel moeilijk blijkbaar. Altijd de schuld leggen bij een ander, lekker makkelijk!

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 34046
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Robin » 20 aug 2019, 17:50

Riceaux schreef:
20 aug 2019, 17:30
Grootste probleem is dat veel mensen nooit kijken naar wat zij aan het probleem kunnen doen. Eigen verantwoordelijkheid nemen is heeeeel moeilijk blijkbaar. Altijd de schuld leggen bij een ander, lekker makkelijk!
Ik had al gegoogled op 'waterpokken' en dat is wat junior jaren geleden had! Wij naar de huisarts en die googlede het ook. En het klopte, waterpokken: Junior, de huisarts en ik gaven mekaar 'n dikke high five!

Mooie tijden waren dat!

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 14951
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Niets zo fijn, als een 3 in lijn !!
Contacteer:

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door JP » 20 aug 2019, 18:07

Elise schreef:
20 aug 2019, 13:52
Tom schreef:
20 aug 2019, 13:40
Eens dat er wel een probleem bij mensen zit
En laten we de problemen in de gezondheidszorg zelf ook niet vergeten.
Daar stikt het ook van de zakkenvullers en geldverkwisters.

Voorbeeldje:
Kennis van mij werkt op de apotheek van een ziekenhuis.
Chemo kuur klaarmaken maar helaas is de patiënt niet beschikbaar ==> hele kuur wordt weggeflikkert á 800 euro.
Terwijl diezelfde kuur ook weer als basis had kunnen dienen voor een kuur voor iemand anders en dus geen 800 euro weggegooid had hoeven te worden.
En zo zijn er wel meer voorbeelden.
Verkoop €800, maar inkoop een paar tientjes zeker.

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 7132
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Peric » 20 aug 2019, 19:02

Elise schreef:
20 aug 2019, 13:52
Tom schreef:
20 aug 2019, 13:40
Eens dat er wel een probleem bij mensen zit
En laten we de problemen in de gezondheidszorg zelf ook niet vergeten.
Daar stikt het ook van de zakkenvullers en geldverkwisters.

Voorbeeldje:
Kennis van mij werkt op de apotheek van een ziekenhuis.
Chemo kuur klaarmaken maar helaas is de patiënt niet beschikbaar ==> hele kuur wordt weggeflikkert á 800 euro.
Terwijl diezelfde kuur ook weer als basis had kunnen dienen voor een kuur voor iemand anders en dus geen 800 euro weggegooid had hoeven te worden.
En zo zijn er wel meer voorbeelden.
Mijn vader had voordat hij overleed dure medicijnen gekregen, maar ze niet op kunnen maken. Worden ook zo weggeflikkerd, geloof dat het wel € 3000,- waard was. En dit zijn dan 2 voorbeelden. Er worden zooooo veel medicijnen weggegooid, terwijl ze goed hergebruikt kunnen worden. Heb wel 's een stuk gelezen dat dat helemaal geen probleem is. Waarom zou het ook? Ze zijn goed verpakt.
Of heb jij daar een andere visie op Romo?

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 14951
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Niets zo fijn, als een 3 in lijn !!
Contacteer:

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door JP » 20 aug 2019, 19:16

Kun je je als apotheek niet veroorloven om die risico's te nemen dat medicatie die gekoeld en droog bewaard moeten worden dat ook zijn.
Daarbij bij baxteren, wie gaat die pillen uitzoeken ? Allemaal meer risico dan dat het wat oplevert, vermoed ik.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 27762
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.49
Locatie: Boven Barcelona

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Arthur » 20 aug 2019, 19:34

Peric schreef:
20 aug 2019, 19:02
Mijn vader had voordat hij overleed dure medicijnen gekregen, maar ze niet op kunnen maken. Worden ook zo weggeflikkerd, geloof dat het wel € 3000,- waard was. En dit zijn dan 2 voorbeelden. Er worden zooooo veel medicijnen weggegooid, terwijl ze goed hergebruikt kunnen worden. Heb wel 's een stuk gelezen dat dat helemaal geen probleem is. Waarom zou het ook? Ze zijn goed verpakt.
Of heb jij daar een andere visie op Romo?
Is Romo dokter/arts dan?

Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 7132
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door Peric » 20 aug 2019, 20:01

Zit toch in de medische wereld?

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 14951
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Niets zo fijn, als een 3 in lijn !!
Contacteer:

Re: 'zorg'verzekeraars

Bericht door JP » 20 aug 2019, 20:03

Ik dacht dat Romo casting-director was .....:hmmm:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], mark123 en 21 gasten