Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 31660
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 14 dec 2018, 17:01

0,- woonlasten en onafhankelijkheid. Inderdaad.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24019
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 14 dec 2018, 17:05

^Dat dus


Ik wil niks met een bank van doen hebben behoudens om er lekker zonder zorgen op te liggen :tooth:

Gebruikersavatar
Dennis Cavallino
Berichten: 15801
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:36
Locatie: Groene Hart
Contacteer:

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Dennis Cavallino » 14 dec 2018, 17:15

Als je heel stoer bent dan leen je helemaal niks.

Maar de meeste mensen zullen toch een hypotheek nodig hebben om een huis te kunnen kopen. En als je slim bent los je inderdaad af. Tegenwoordig ontkom je daar niet aan.

Maar de rente staat zeldzaam laag, op een deel van mijn hypotheek al jaren negatief. Dus ik denk dat ik wel recht van spreken heb als ik extra (momenteel) aflossen dom noem.

Volgend jaar loopt de 1e rentetermijn af en wordt ook het vaste component boetevrij op een lage rente vastgezet voor 20 jaar. Ik zie nog geen reden om extra af te lossen.

Online
Rnd
Berichten: 1343
Lid geworden op: 06 jul 2006, 12:26

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Rnd » 14 dec 2018, 17:46

Arthur schreef:
14 dec 2018, 16:55
0,- woonlasten is toch ook leuk? Maakt de rente ook niet uit. En de rente op sparen bij de bank is lager dan de rente die je betaalt voor je hypo. Niet aflossen kost je dus geld, lijkt mij.
Zo dacht ik er ook over. Was van plan het huis volledig af te lossen, maar de overheid moet natuurlijk weer ergens geld vandaan halen.....dus het nieuwe plan is belasting over je overwaarde. Het afgeloste huis gaat naar box 3. Gaat geleidelijk zeggen ze nu, maar ik wil wedden dat ze dat binnen 10 jaar gerealiseerd hebben. We weten allemaal hoe betrouwbaar de overheid is. Dus nu lekker allemaal aflossen met je zuurverdiende geld en over 10 jaar huur betalen over je vermogen dat in het huis zit (en waar je dus verder niets mee kan). Voor een huis van 6 ton betaal je dan 700,- Euro per maand (1,2% vermogensbelasting als je ook geld op je bankrekening hebt staan). Lekker dan. Huur betalen over je huis waar je 30 jaar voor krom hebt gelegen om een lekker "pensioen" op te bouwen. Waar is mijn gele hesje?

https://www.businessinsider.nl/huis-won ... ng-623803/
Laatst gewijzigd door Rnd op 14 dec 2018, 17:52, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24019
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 14 dec 2018, 18:09

^Hoe dan ook, altijd de Sjaak idd

Het is te bizar voor woorden dat de overheid werkelijk overal op een ongehoorde manier geld moet ophalen.

SlowCo
Berichten: 927
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door SlowCo » 14 dec 2018, 18:13

En waar stal je dan het geld dat je niet aflost zodat je er geen VRH over betaalt?
Links- of rechtsom halen ze het toch wel daar waar het geld zit. Als je de discipline hebt en je emotie goed onder controle dan is niet aflossen en alles beleggen met een conservatieve strategie waarschijnlijk het meest rendabel over 30 jaar. Maar dat is maar weinigen gegeven.

Online
Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 5659
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door smiley » 14 dec 2018, 18:19

Alles in ECC beleggen natuurlijk :duck:

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 12319
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW
Locatie: Baarn

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Martijn_bmw » 14 dec 2018, 18:29

SlowCo schreef:
14 dec 2018, 18:13
En waar stal je dan het geld dat je niet aflost zodat je er geen VRH over betaalt?
Links- of rechtsom halen ze het toch wel daar waar het geld zit. Als je de discipline hebt en je emotie goed onder controle dan is niet aflossen en alles beleggen met een conservatieve strategie waarschijnlijk het meest rendabel over 30 jaar. Maar dat is maar weinigen gegeven.
In dikke auto’s daarom zitten we toch op df :D :df: :kikker:

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24019
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 14 dec 2018, 18:36

^Waar de BPM intussen sky high gaat, dikke auto's rijden wordt voor de weinige mensen die dat al deden steeds minder aantrekkelijk.

Online
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 12319
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Auto: BMW
Locatie: Baarn

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Martijn_bmw » 14 dec 2018, 22:56

Dat is idd wel heel erg bizar op het moment ja :bag:

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 26000
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Arthur » 15 dec 2018, 03:43

Rnd schreef:
14 dec 2018, 17:46
dus het nieuwe plan is belasting over je overwaarde. Het afgeloste huis gaat naar box 3. Gaat geleidelijk zeggen ze nu, maar ik wil wedden dat ze dat binnen 10 jaar gerealiseerd hebben. We weten allemaal hoe betrouwbaar de overheid is. Dus nu lekker allemaal aflossen met je zuurverdiende geld en over 10 jaar huur betalen over je vermogen dat in het huis zit (en waar je dus verder niets mee kan). Voor een huis van 6 ton betaal je dan 700,- Euro per maand (1,2% vermogensbelasting als je ook geld op je bankrekening hebt staan). Lekker dan. Huur betalen over je huis waar je 30 jaar voor krom hebt gelegen om een lekker "pensioen" op te bouwen. Waar is mijn gele hesje?

https://www.businessinsider.nl/huis-won ... ng-623803/
Dat stuk is uit 2016. In hoeverre is dit nu actueel. En ja, met deze overheid weet je maar nooit :bag:

SlowCo
Berichten: 927
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door SlowCo » 15 dec 2018, 11:58

Dat is natuurlijk al in gang gezet met de afschaffing van de wet Hillen:
https://bieb.knab.nl/eigenwoningforfait ... n-voor-jou

Dus het deel wat je van het Eigenwoningforfait aan belasting moet betalen, loopt al steeds verder op. Uiteraard is er altijd een geldstroom van daar waar wat te halen valt naar de handophouders. Dat is in Europa van Noord naar Zuid en binnen Nederland van de spaarders en bezitters naar de opmakers en klaplopers...

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 26000
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Arthur » 15 dec 2018, 12:52

Ik wil het ook helemaal niet bestrijden. Maar het is er nog niet en wat gebeurt er tussen nu en 2040 of 2048. Beetje lastig allemaal. Maar zo is het met regeringen, er verandert continu wat in alle geldstromen. Kan ik niet allemaal rekening mee houden. Ik ben wel wat aan het aflossen maar wil binnen nu en 2 jaar wel verhuizen. Dat wordt een duurder huis, dat weet ik nu al. Door de overwaarde op de huidige blijft dat binnen de perken maar als het naar Box-3 gaat ben ik hoe dan ook de pisang, niet alleen ik. Als je overwaarde hebt moet je betalen en bij geen hypo ook. Dan moet dat maar. Is altijd minder dan de rente over 2-3 ton per jaar. Hoop ik :)

SlowCo
Berichten: 927
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door SlowCo » 15 dec 2018, 15:23

Arthur schreef:
15 dec 2018, 12:52
Als je overwaarde hebt moet je betalen en bij geen hypo ook. Dan moet dat maar. Is altijd minder dan de rente over 2-3 ton per jaar. Hoop ik :)
Hoop doet leven :wink:

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24019
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 16 dec 2018, 13:13

Net Buitenhof;

Jonathan Holslag, over zijn boek "Oorlog en Vrede, een Wereldgeschiedenis"


Hoe we van uit de westerse samenleving/economie/politiek discours klassiek fouten maakten en maken waarmee Chinezen, Midden-Oosten steeds sterker worden, dit alles vanuit de de liberale gedachte dat handel drijven deze landen op westerse gedachten zou brengen; hoe fout deze overtuiging !

De man brengt het perfect onder woorden, het vooruitzicht is niet best.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24019
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 16 dec 2018, 22:06

Dit past dan ook;

De EU is er weer eens niet bij, what else is new;

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/14/er ... e-a3060723

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24019
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 17 dec 2018, 21:55


Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24019
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 17 dec 2018, 21:57

Willem Buiter (Top Econoom)


https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/ge ... n-a3060931


Daaruit;
Vaak wordt gezegd dat de volgende financiële crisis even erg zal zijn als de vorige.
„Dat is correct. Er is wel wat gebeurd in de VS en Europa om het conventionele bankensysteem te hervormen, maar dat is verre van compleet, zeker in de EU. Intussen is er in de financiële wereld een grote overgang geweest naar instellingen die eruitzien als banken, maar niet als banken worden beschouwd. Private-equityfondsen bijvoorbeeld, die een even grote hefboom op het vermogen hanteren als banken, die eenzelfde mismatch hebben tussen kortlopend aangetrokken geld en langlopend uitgezet kapitaal, maar door niemand effectief worden gereguleerd. De totale schuld is intussen alleen maar groter geworden. We zijn te snel gestopt met het opruimen van de financiële sector en de schuldenberg. Daar zullen we ongetwijfeld een prijs voor betalen. God weet wanneer. Het kan in twee jaar zijn, of vijf jaar, ik denk niet dat het nog tien jaar zal duren.”

Dat klinkt verontrustend.
„Ja. Het is verbazingwekkend dat politici en centrale bankiers hiernaar kunnen kijken zonder te handelen. Of het onwetendheid is, of met opzet ontkenning, dat weet ik niet. Ik weet niet wat erger is.”

U legt een verband tussen de opkomst van het populisme en de financiële crisis. Als er nu nóg een financiële crisis komt, zal dit het populisme verder voeden?
„Het populisme is nog maar net begonnen. Het wordt nog steeds sterker. Dat zul je zien bij de komende verkiezingen voor het Europees Parlement. Als rechts en links populisme elkaar daarna in Europa vinden, zoals nu in Italië, dan gaan we de prijs betalen voor het niet opruimen van de financiële puinhoop van destijds. Niets van dit alles is onvermijdelijk. Dat is het goede nieuws. Het slechte nieuws is dat er geen actieve wil lijkt te zijn om het te adresseren.”

Wat kunnen we doen?
„We hebben een veel overtuigender herverdeling van inkomen en vermogen nodig. We moeten ophouden de jongeren voor alles op te laten draaien. We moeten levenslang beroepsonderwijs optuigen. Een gemeenschappelijk Europees immigratiebeleid. Een beleid om degenen die binnen zijn, ook daadwerkelijk te laten integreren. Het is nodig om gettovorming en marginalisering te voorkomen. Dat kost allemaal tijd, geld en moeite.”

Gebruikersavatar
535d
Berichten: 2065
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Locatie: Hurdegaryp

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door 535d » 17 dec 2018, 22:12

romo schreef:
17 dec 2018, 21:57
Willem Buiter (Top Econoom)


https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/ge ... n-a3060931


Daaruit;
Een gemeenschappelijk Europees immigratiebeleid. Een beleid om degenen die binnen zijn, ook daadwerkelijk te laten integreren. Het is nodig om gettovorming en marginalisering te voorkomen. Dat kost allemaal tijd, geld en moeite.”
Deze lui gaan niet integreren, dat is inmiddels wel evident. Ja tenzij je hier Sharia invoert. :)

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 31660
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 18 dec 2018, 08:11

romo schreef:
16 dec 2018, 13:13
Net Buitenhof;

Jonathan Holslag, over zijn boek "Oorlog en Vrede, een Wereldgeschiedenis"


Hoe we van uit de westerse samenleving/economie/politiek discours klassiek fouten maakten en maken waarmee Chinezen, Midden-Oosten steeds sterker worden, dit alles vanuit de de liberale gedachte dat handel drijven deze landen op westerse gedachten zou brengen; hoe fout deze overtuiging !

De man brengt het perfect onder woorden, het vooruitzicht is niet best.
Ik wil dat boek bestellen. Ik hoop dat er ook 'n analyse in staat en tips hoe't wel had gemoeten...

Gebruikersavatar
Dennis Cavallino
Berichten: 15801
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:36
Locatie: Groene Hart
Contacteer:

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Dennis Cavallino » 21 dec 2018, 08:07

Een goed geschreven stuk in De Correspondent vandaag. De schrijver deelt rake klappen uit: https://decorrespondent.nl/9035/wat-bre ... 0-9c4b4eb9

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 31660
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 21 dec 2018, 10:02

Dennis Cavallino schreef:
21 dec 2018, 08:07
Een goed geschreven stuk in De Correspondent vandaag. De schrijver deelt rake klappen uit: https://decorrespondent.nl/9035/wat-bre ... 0-9c4b4eb9

Zijn conclusie:
Herstel van het evenwicht tussen geld en mensen

Je kunt zeggen dat, alles overziend, de Brexit me vooral heeft geleerd dat de onderliggende onvrede en woede van de pro-Leave-stemmers zich niet tot het Verenigd Koninkrijk beperkt. Dat ongelijkheid en oneerlijkheid vrij spel hebben in een wereld vol ongebreideld amoreel kapitalisme. Dat als we de democratie en rechtsstatelijkheid willen redden, we moeten vechten voor het herstel van het evenwicht tussen geld en mensen. Als de economie belangrijker is dan de democratische rechtsstaat, zijn we straks duurder uit, veel duurder.
Te makkelijk, we vergeten even Afrika en ROW die hier graag naartoe willen want al eeuwenlang géén evenwicht tussen geld en mensen.

Moeten we dan nóg meer nivelleren, socialistisch denken(met geld van een ander rare dingen bedenken en doen)?

Willen we dat?
Het is toch allang 'ieder voor zich en God voor ons allen' imo.

Hij zegt ook nog dit:
Thierry Baudet krijgt bij de Europese verkiezingen volgend voorjaar nog een flinke klus om de lachers in bedwang te houden als hij pleit voor een Nexit. Wilders laat het er ook maar even bij zitten. De Europese Unie is onverwacht populair. En in crisis. Vrijwel nergens zit een stabiele regering. Vrijwel overal staat een diep reservoir van onvrede en boosheid op overlopen.
Toen dacht ik: Ik stop met lezen....

Gebruikersavatar
Dennis Cavallino
Berichten: 15801
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:36
Locatie: Groene Hart
Contacteer:

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Dennis Cavallino » 21 dec 2018, 10:20

Hij bedoelt dat politici uit verschillende landen opeens niet meer tegen de EU zijn.

Niet dat het volk zich opeens Europeaan voelt.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 31660
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 21 dec 2018, 10:22

Dennis Cavallino schreef:
21 dec 2018, 10:20
Hij bedoelt dat politici uit verschillende landen opeens niet meer tegen de EU zijn.

Niet dat het volk zich opeens Europeaan voelt.
De EU was bij heel veel politici altijd al zeer populair Dennis. Daar is niks aan veranderd. Tegenstanders blijven tegenstanders.
Het woord onverwacht klopt niet.

Gebruikersavatar
RS-Ron
Berichten: 1019
Lid geworden op: 26 apr 2014, 16:10

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door RS-Ron » 21 dec 2018, 11:35

Interessant stuk om te lezen. Ik denk dat iedereen in Europa nu even de kat uit de boom kijkt. Eerst eens zien hoe de Britten dit aanpakken. Het zou zo maar kunnen dat er daarna weer wordt gepraat en hardop wordt nagedacht over het verlaten van de EU. Een ander scenario zou kunnen zijn dat er door meer EU kritische regeringen een afsplitsing wordt klaargestoomd. Als de Noord-Europese landen samen uit de EU stappen hebben ze ook een aanmerkelijk kleiner machtblok waar ze tegenop moeten boksen.

Gr Ron

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: alt, Erik, ErikS, Gisae, Jinx, jspr, Wouter81 en 23 gasten