Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
SlowCo
Berichten: 1056
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door SlowCo » 18 mei 2019, 19:41

Goed stuk, dank voor het delen hier.
In principe is de ECB hier natuurlijk al jaren mee bezig: geld creëren uit het "niets"...
Het grootste probleem zal globaal zijn: landen/grootmachten t.o.v. elkaar. Leuk om van je eigen valuta meer geld bij te drukken maar dat maakt je nog niet "rijker" of economisch voorspoediger. Dat zagen we binnen Europa vroeger aan Italië bijvoorbeeld.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33241
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 18 jun 2019, 21:49

https://www.volkskrant.nl/cs-bd00b1e6


Men praat in dit artikel nogal makkelijk over hoe we t aan gaan pakken. Overbevolking is probleem nummer 1, maar dat merk je niet aan dit artikel.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 16784
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Luco » 18 jun 2019, 22:27

SlowCo schreef:
18 mei 2019, 19:41
Goed stuk, dank voor het delen hier.
In principe is de ECB hier natuurlijk al jaren mee bezig: geld creëren uit het "niets"...
Het grootste probleem zal globaal zijn: landen/grootmachten t.o.v. elkaar. Leuk om van je eigen valuta meer geld bij te drukken maar dat maakt je nog niet "rijker" of economisch voorspoediger. Dat zagen we binnen Europa vroeger aan Italië bijvoorbeeld.
Ja met de lires haha, die waren echt geen donder waard 1000 lire was 3 gulden 20 ofzo

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 1773
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Will F. » 18 jun 2019, 23:15

Rutte die als een vakbondsman staat te pleiten voor hogere lonen, maar in feite de belangen vh grootkapitaal en overheid behartigt met n pleidooi om de inflatie aan te wakkeren.

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 5986
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door smiley » 18 jun 2019, 23:41

Italie kijkt met nostalgie naar die tijd terug, en heeft een loophole in het EU contract gevonden.
https://www.reuters.com/article/us-ital ... SKCN1TJ0VV

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 1326
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door alt » 19 jun 2019, 07:50

Waarom pleit Rutte voor hogere lonen? Precies, het grootste deel van het brutoloon gaat gewoon naar de overheid.
Jan met pet krijgt het kleinste deel, Rutte & zijn vrindjes het aller grootste deel.
Leve de inflatie.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33241
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 19 jun 2019, 08:32

Een inflatie van 'n 2% per jaar is zoals 't een beetje zou moeten gaan.
Een probleem bij het meten van inflatie is dat verschillende goederen en diensten geheel verschillende prijsstijgingen kunnen vertonen. De mate waarin elk individu last ondervindt van inflatie is daarmee afhankelijk van het uitgavenpatroon van ieder individu.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Inflatie

Dat ik weer even bij de les ben wat 't allemaal ook alweer inhoudt. >25j terug voor 't laatst economie gehad:)

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 1773
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Will F. » 19 jun 2019, 11:27

De inflatie moet wel aangewakkerd worden om die enorme geld berg die gecreëerd is/wordt te kunnen 'rechtvaardigen', nu werkgevers maar schoorvoetend mee willen gaan in dit economische experiment en ook wel zien dat NL qua productiviteit/ kosten zichzelf uit de markt prijst stapt rutte opeens op de zeepkist vd vakbondsman. Feit is dat de QE/ monetaire verruiming een mondiale trend is maar je economie moet wel flexibel en krachtig genoeg zijn om ermee om te kunnen gaan. Hier in NL leidt het volgens mij vooral tot een vastgoedbubble, die an sich op dit moment een enorme economische impuls geeft maar al die hypotheken moeten wel (af)betaald worden. Wonen is hier een te groot goed gemaakt met dank aan HRA en de kunstmatige schaarste waar diezelfde overheid en banken ook weer van gedijen. Kortom komt er mondiaal een krimp, gaat het hier 2x zo hard in zijn achteruit.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33241
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 19 jun 2019, 12:11

+1 Will, ik dacht vanochtend daarbij ook aan de NL woningbubble tov de prijzen in ons omringende landen. Nouja als de bouwsector goed draait komt 't op den(lange) duur ook wel bij ons terecht, maar zorgwekkend vind ik die woningbubble in 't algemeen nu toch wel 'n beetje.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24500
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 19 jun 2019, 15:03

De cumulatieve hypothecaire schuld is alleen maar gestegen, gelijk aan ons BNP dacht ik, zo`n €650-700 miljard (als ik er naast zit laat ik me gaarne corrigeren)

Daar staat natuurlijk bezit tegen over, maar ook dat kan onder water komen te staan bij een mondiale recessie, de gevolgen daarvan hebben we hier veel mogen zien.

Lonen laten stijgen? Rutte kom op, de fiscale druk is veel te groot geworden! De lonen hoeven niet te stijgen, de belasting druk moet omlaag!! Werken moet lonen, dat doet het ook, als rupsje nooit genoeg zijn vingers er wat meer van af laat.

BTW verhoging, Energie lasten verhoging, Energie transitie, etc etc, zijn dan niet erg hulpvol. Kortom; Overheid, kijk eerst eens naar u zelf.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33241
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 19 jun 2019, 15:08

Geeheel mee eensch Romo. Overheid werkt de economie eerder tegen dan mee.

Gebruikersavatar
Danielj
Berichten: 106
Lid geworden op: 31 jul 2011, 02:22

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Danielj » 19 jun 2019, 15:14

Will F. schreef:
19 jun 2019, 11:27
De inflatie moet wel aangewakkerd worden om die enorme geld berg die gecreëerd is/wordt te kunnen 'rechtvaardigen', nu werkgevers maar schoorvoetend mee willen gaan in dit economische experiment en ook wel zien dat NL qua productiviteit/ kosten zichzelf uit de markt prijst stapt rutte opeens op de zeepkist vd vakbondsman. Feit is dat de QE/ monetaire verruiming een mondiale trend is maar je economie moet wel flexibel en krachtig genoeg zijn om ermee om te kunnen gaan. Hier in NL leidt het volgens mij vooral tot een vastgoedbubble, die an sich op dit moment een enorme economische impuls geeft maar al die hypotheken moeten wel (af)betaald worden. Wonen is hier een te groot goed gemaakt met dank aan HRA en de kunstmatige schaarste waar diezelfde overheid en banken ook weer van gedijen. Kortom komt er mondiaal een krimp, gaat het hier 2x zo hard in zijn achteruit.
De vastgoedbubbel is ook wel weer mede-veroorzaakt door de overheid.

In de tijd van woningcrisis heeft de overheid fiscale regelingen verzonnen om het aantrekkelijk te maken voor ( buitenlandse ) beleggers om te beleggen in vastgoed in Nederland. Deze regeling is echter (zoals zo veel regelingen) nooit teruggedraaid wanneer het economisch weer beter ging. Het gevolg; investeerders kopen alles op, schaarste voor consument, prijsstijgingen tot en met en alleen nog maar meer aantrekkelijk als belegging.

De overheid heeft dus de volledige verantwoordelijkheid voor de huidige issues op de woningmarkt, er wordt vergaderd en gedebatteerd over mogelijke pleisters, maar core-issues worden gewoon niet aangepakt. Het komt er feitelijk ook gewoon op neer dat de overheid te veel vinger in de pap overal heeft (en dat kost natuurlijk ook nog wat belastingcentjes wil het zo groot kunnen blijven).
Laatst gewijzigd door Danielj op 19 jun 2019, 15:15, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24500
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 19 jun 2019, 15:20

Zo is het.

Overheid heeft boter op het hoofd


Gebruikersavatar
e30touring1990
Berichten: 1867
Lid geworden op: 04 apr 2013, 13:19
Auto: Z3QP S54/E91 320d/E30
Locatie: https://brandbikes.nl/

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door e30touring1990 » 19 jun 2019, 16:11

romo schreef:
19 jun 2019, 15:03
De cumulatieve hypothecaire schuld is alleen maar gestegen, gelijk aan ons BNP dacht ik, zo`n €650-700 miljard (als ik er naast zit laat ik me gaarne corrigeren)

Daar staat natuurlijk bezit tegen over, maar ook dat kan onder water komen te staan bij een mondiale recessie, de gevolgen daarvan hebben we hier veel mogen zien.

Lonen laten stijgen? Rutte kom op, de fiscale druk is veel te groot geworden! De lonen hoeven niet te stijgen, de belasting druk moet omlaag!! Werken moet lonen, dat doet het ook, als rupsje nooit genoeg zijn vingers er wat meer van af laat.

BTW verhoging, Energie lasten verhoging, Energie transitie, etc etc, zijn dan niet erg hulpvol. Kortom; Overheid, kijk eerst eens naar u zelf.
+ heel veel.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24500
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 19 jun 2019, 16:16

Open vraag Ruttte;

Waarom mag het bedrijfsleven (Shell, Apple, Google, Amazon, dat soort spelers dus) wel minder fiscale druk, de burger niet?


Kijk, ik gun het bedrijfsleven winst, maar niet als de spelregels voor bedrijf en burgers verschillen. gelijke monniken, gelijke kappen heet dat.


Intussen Draghi;

NIEUWS EUROPESE CENTRALE BANK

ECB-president Draghi zet domper op pensioenakkoord
De inkt van het pensioenakkoord is nog vers, maar de gehoopte verhoging van de pensioenuitkeringen loopt nu al gevaar. De reden is de rente. Volgens president Mario Draghi staat zijn Europese Centrale Bank (ECB) paraat om die verder te verlagen.

Koen Haegens18 juni 2019, 13:47

Mario Draghi dinsdagochtend tijdens het ECB-forum in Sintra. Beeld Getty
Draghi deed zijn aankondiging dinsdagochtend tijdens het jaarlijkse ECB-forum in het chique Portugese vakantieoord Sintra. ‘Extra stimulering zal nodig zijn’, stelde hij ferm. Daarbij wees hij op het groeiende protectionisme, tegenvallende economische groei en aanhoudend lage inflatie. De centrale bank gaat volgens Draghi de komende weken al bepalen welke stimuleringsmaatregelen nodig zijn om de Europese economie op stoom te houden.


advertentie
‘Verdere rentedalingen blijven deel van onze gereedschapskist’, benadrukte de ECB-president. Op dit moment is het belangrijkste rentetarief van de ECB al negatief: -0,4 procent. Dat betekent dat sparen geld kost. Omgekeerd wordt schulden maken beloond met extra euro’s.

Pensioenkortingen
Dat is een domper op het gloednieuwe pensioenakkoord. Het idee achter die hervorming, waarvoor de leden van de vakbonden dit weekeinde groen licht gaven, is juist dat de vanaf volgend jaar dreigende pensioenkortingen vermeden worden. De fondsen hoeven namelijk niet langer extra buffers aan te houden. Er is één belangrijke voorwaarde: de dekkingsgraad (de hoeveelheid geld die een pensioenfonds in kas heeft, als percentage van de toekomstige verplichtingen) mag niet onder de 100 procent duiken.

Verlaagt de ECB haar rentetarieven, dan dreigen meerdere fondsen door die nieuwe ondergrens te zakken.


Een nieuwe renteverlaging is goed nieuws voor Nederlandse huizenkopers, die profiteren van de gunstige hypotheekrente. Maar voor de toch al beroerde financiële gezondheid van de pensioenfondsen is het desastreus. Hoe lager de rente, hoe verder hun dekkingsgraad (de hoeveelheid geld die een pensioenfonds in kas heeft, als percentage van de toekomstige verplichtingen) verslechtert. Daarmee groeit het risico dat gepensioneerden gekort worden op hun uitkering. Verhoging van de pensioenen, om het jarenlange koopkrachtverlies door inflatie te compenseren, raakt daarentegen uit zicht.

Vorige week werd het feestje rond het pensioenakkoord al verstoord door de rekenrente. Op basis van die ‘risicovrije rente’ moeten de pensioenfondsen berekenen hoeveel geld zij achter de hand dienen te hebben om de pensioenen van volgende generaties te betalen. Een wetenschappelijke commissie onder leiding van oud-minister Jeroen Dijsselbloem kwam met het bindende advies om die rekenrente te verlagen. Hierdoor zal de dekkingsgraad van pensioenfondsen met gemiddeld 2,5 procent dalen. Ook dat vergroot de kans op kortingen.

Geldpers
De woorden van Draghi maken duidelijk dat de langverwachte rentestijging een sprookje blijft. Eerder deze maand kondigde de ECB, toen bijeen in Vilnius, al aan dat de rente nog zeker tot de zomer van 2020 op haar huidige, lage niveau blijft. Dat is een halfjaar langer dan eerder gemeld. Ook bij die gelegenheid sloot Draghi renteverlagingen niet uit. Maar dinsdag klonk de Italiaan, die later dit jaar afscheid neemt van de ECB, nog veel strijdbaarder.

Behalve negatieve rentes heeft Draghi’s ECB de eurocrisis het afgelopen decennium ook bestreden met een omvangrijk opkoopprogramma van schulden. Daarbij heeft de centrale bank in totaal voor ruim 2500 miljard euro aan staats- en bedrijfsobligaties opgekocht. Op die manier pompt zij extra euro’s in de financiële sector. Ook worden er gratis miljardenleningen verstrekt aan banken. Draghi hield dinsdag uitdrukkelijk de mogelijkheid open dat hij de geldpers de komende maanden nog wat harder laat draaien.

Trump is niet blij
De Amerikaanse president Donald Trump is niet blij met Draghi. Met zijn opmerkingen heeft Draghi in de ogen van Trump de waarde van de euro gemanipuleerd. Na de woorden van ECB-president daalde de waarde van de euro ten opzichte van de dollar. Trump wees er in een tweet op dat daarmee sprake is van oneerlijke concurrentie. De Amerikaanse president stelt dat de ECB, maar ook China en andere economische machtsblokken, al jaren de waarde van hun munten manipuleren en daar ook mee wegkomen. Trump bestempelt dat als ‘oneerlijk’.
Bron; Volkskrant.nl

Gebruikersavatar
e30touring1990
Berichten: 1867
Lid geworden op: 04 apr 2013, 13:19
Auto: Z3QP S54/E91 320d/E30
Locatie: https://brandbikes.nl/

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door e30touring1990 » 19 jun 2019, 16:21

interessant stuk. bedankt voor het delen!

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33241
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Robin » 19 jun 2019, 18:14

Doet Draghi dit mede ook niet om z'n vaderland een handje te helpen met de enorme schuldenlast?

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24500
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 19 jun 2019, 18:38

^Italië heeft een schuld van 133% van het BNP.

BNP is, uit mijn hoofd, €2.500 miljard, de schuld is dus; €3.300 miljard, dank u zeer :tooth:

Dus een beetje rente verhoging is de facto een failliet Italië.

Te bewijzen valt het niet dat Draghi een dubbele agenda heeft, maar aannemelijk is het zeker.



Net teletekst;
NOS Teletekst 117

Stijging koopkracht blijft achter


 Prijzen stijgen harder en lonen lopen
minder hard op.Het betekent volgens het
Centraal Planbureau dat de koopkracht
van Nederlanders minder stijgt dan op
Prinsjesdag werd verwacht.

In september beloofde het kabinet dat
vrijwel alle Nederlanders dit jaar
meeprofiteren van de economische groei.
Daarbij werd uitgegaan van 1,5 procent
koopkrachtstijging.De nieuwste raming
is 1,2 procent.

Ook de economie groeit waarschijnlijk
minder hard dan verwacht.Het CPB rekent
op 1,7 procent voor 2019.Dat was op
Prinsjesdag nog 2,6 procent.Volgend
jaar daalt de groei naar 1,5 procent.

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 1773
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Will F. » 19 jun 2019, 22:54

romo schreef:
19 jun 2019, 15:20

Overheid heeft boter op het hoofd
Wie of welke organisatie kan hier nou eens tegen ageren IMF/Wereldbank/OESO?

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24500
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 20 jun 2019, 07:47

^Das 1 pot nat


Knot Volkskrant;
Interview DNB- president Klaas Knot
DNB-president Klaas Knot: ‘Waarom niet de lonen verder verhogen?’
De verlaging van de rekenrente, die pensioenkortingen per 2021 dichterbij brengt, is volgens DNB-president Klaas Knot niet meer dan logisch. Maar Nederlandse bedrijven zouden best wat meer mogen uitgeven aan de lonen in plaats van al die winsten op te potten.
Koen Haegens19 juni 2019, 22:39

Klaas Knot, de president van De Nederlandsche Bank. Beeld Guus Dubbelman / de Volkskrant
President Klaas Knot van De Nederlandsche Bank (DNB) heeft het druk. Slechts één avond en een dag kon hij deze week het jaarlijkse forum van de Europese Centrale Bank (ECB) in Portugal bijwonen. Toen moest hij terug naar kantoor. De reden is triest. Collega-bestuurder Job Swank (onder meer verantwoordelijk voor financiële stabiliteit) heeft onlangs een hersenbloeding gehad. Else Bos (pensioentoezicht) ondergaat chemotherapie. Daarmee zijn twee van de vijf directeuren uit de running. Knot neemt een deel van hun takenpakket over.

Advertentie van Samsung
Maak kennis met de nieuwste hyperintelligente televisie
U was net lang genoeg in Portugal om ECB-president Mario Draghi te horen dreigen met een nóg lagere rente. Waarom doet hij dat?
‘Er zijn risico’s aan de horizon. Denk aan een handelsoorlog. Ook al staat de economie er op dit moment niet onaardig voor, die onzekerheden liggen als een beklemmende deken over de eurozone. Bovendien komt de zeer lage inflatie al een jaar of vijf niet van zijn plaats. Om deze reden hebben we als centrale bankiers eerder dit jaar de pauzeknop ingedrukt: voorlopig gaat de ECB de rente niet verhogen. Nu komen daar de woorden van Draghi bij. De ECB denkt actief na over noodplannen, voor het geval dat de economische groei niet opnieuw aantrekt.’

Die lage rente werpt een schaduw over het nieuwe pensioenakkoord. Het verkleint de kans dat de pensioenen meestijgen met de inflatie. Bent u desondanks tevreden met de pensioenhervorming die er nu ligt?
‘Op zich wel.’ Lacht: ‘Misschien zelfs verheugd, ja. Zeker met het afschaffen van de doorsneepremie, waardoor we de spanningen tussen generaties kunnen verminderen. Ik ben ook blij dat de rekenrente in het akkoord van de Sociaal-Economische Raad overeind is gebleven.’
Uitgerekend vorige week kwam het bindende advies om die rekenrente, waarmee pensioenfondsen hun toekomstige verplichtingen moeten berekenen, nog verder te verlagen. Daardoor dalen vanaf 2021 de dekkingsgraden van de pensioenfondsen met gemiddeld 2,5 procent.
‘Die lagere rekenrente komt voor mij niet als een verrassing. Kijk naar wat er de afgelopen vijf jaar op de financiële markten is gebeurd. Dan ben ik juist verrast over het feit dat anderen wél verbaasd zijn.’
De conferentie die u bezocht in Portugal stond in het teken van twintig jaar euro. Hoe zou Nederland er voorstaan als we aan de gulden hadden vastgehouden?
‘Minder goed. Absoluut. De interne markt, waarvoor de euro heel belangrijk is, heeft Nederland veel welvaart gebracht. En de gulden zou waarschijnlijk sterker zijn dan de euro nu. Dat is slecht voor de concurrentiepositie van ons bedrijfsleven.’
En de financiële crisis dan?
‘Zelfs toen is de euro belangrijk geweest voor de financiële stabiliteit. Hadden we in 2008, 2009 de gulden gehad, dan was Nederland niet enkel getroffen door een bankencrisis. Dan was daarbovenop ook nog een wisselkoerscrisis gekomen. De waarde van de gulden was heen en weer geschoten. Dat is heel slecht voor onze op handel gerichte economie. Laten we niet doen alsof vóór de euro alles rozengeur en maneschijn was. In de jaren 80 en 90 hadden we voortdurend wisselkoerscrises.’
Om een nieuwe crisis te voorkomen willen andere landen en de ECB snel de muntunie afmaken. Dat betekent onder meer een stevig Europees schokfonds om crisislanden te helpen, plus een bankenunie. Alleen: Nederland staat op de rem.
‘In theorie zijn we het allemaal eens over deze maatregelen. Maar als je risico’s deelt met elkaar moet er wel sprake zijn van een min of meer zuivere onderlinge verzekering. Nu zien we dat sommige eurolanden zich weinig gelegen laten aan het stabiliteits- en groeipact. Moeten wij als Nederland dan wel extra verplichtingen aangaan? Het risico van financieel eenrichtingsverkeer is simpelweg nog te groot. Ik begrijp daarom het kritische standpunt van het kabinet.’
U wilt geen transferunie waarbij welvaart stroomt van Noord- naar Zuid-Europa. Tegelijkertijd heeft u haast. Is de euro klaar voor een volgende recessie?
‘Dat spanningsveld is er zeker. Ook ik wil de muntunie zo snel mogelijk afmaken. Maar je wenst ook waarborgen, zodat het geen verkapt transfermechanisme wordt.’
Dan, luchtig: ‘Met wat goede wil komen we hier wel uit hoor. Europese integratie gaat met vallen en opstaan.’
In Nederland wordt gemopperd over Griekenland en Italië die te veel schulden zouden maken. Hier in Portugal hoor ik ook een ander verhaal: Nederland en Duitsland moeten wat doen aan hun gigantische overschot op de betalingsbalans. Meer geld uitgeven dus.
‘Dat is inderdaad een onevenwichtigheid waar wel wat meer aandacht voor mag komen in Nederland. Ons overschot is tenslotte een ander zijn tekort. Als Griekenland niet aan zijn verplichtingen kan voldoen, staan we op onze achterste benen. Maar ergens zijn dat twee kanten van dezelfde medaille.’
Hoe kan Nederland dan een steentje bijdragen aan een stabiele eurozone?
‘Ons spaaroverschot zit vooral bij de bedrijven. Zij zien blijkbaar te weinig mogelijkheden om te investeren en potten de winst op. Tja, dan kom ik toch weer bij die ene vraag uit: waarom niet de lonen verder verhogen?

Dus een harde Gulden is slecht voor de export, maar loonsverhoging is dat niet ??

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24500
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 20 jun 2019, 08:19

Wat ik gisteren reeds postte hierboven;

Werkgevers kaatsen bal terug naar Rutte

ANP Producties 1 uur geleden

'Renault steunt plannen Nissan'

Vertrouwen consument verbetert

© ANP Werkgevers kaatsen bal terug naar Rutte
DEN HAAG (ANP) - Werkgeversvoorzitter Hans de Boer (VNO-NCW) maakt zich net als premier Mark Rutte zorgen om de groeiende loonkloof, maar vindt dat de analyse van de minister-president tekortschiet. In interviews in drie kranten, De Telegraaf, het AD, en Het Financieele Dagblad (FD), stelt De Boer dat het kabinet zelf verantwoordelijk is voor de geringe reële loonstijging onder werkenden.
De toegenomen belastingdruk is volgens hem de voornaamste oorzaak dat werknemers onvoldoende profiteren van de florerende economie. "De lonen zijn wel gestegen, maar sinds 2008, 2009 is die stijging voor met name de middenklasse volledig wegbelast. De gemiddelde werkende is sindsdien per maand 300 euro extra aan collectieve lasten gaan afdragen", zegt De Boer in De Telegraaf.

Hij erkent wel dat de kloof tussen de topinkomens en de werknemers hem zorgen baart en dat dat gepaard kan gaan met maatschappelijke onvrede. "Dat gevoel is terecht", vindt hij. "Ik heb zorgen dat een heel grote en sterk toenemende loonkloof het cohesiegevoel niet bevordert."
'Ontwrichtend'
De Boer reageert daarmee op de uitspraken die Rutte afgelopen zaterdag deed op een congres van de VVD. Als grote bedrijven niet serieus werk maken van loonstijging, moet de overheid geplande lastenverlagingen voor het bedrijfsleven misschien schrappen, dreigde de premier.
In het AD zegt dat Rutte de plank misslaat en "blaft in de verkeerde richting". Als voorbeeld geeft hij dat bij dertien grote bedrijven in Nederland de cao-lonen harder zijn gestegen dan gemiddeld. Een groot deel van die loonstijging is volgens hem "bij de overheid terecht gekomen". In het FD zegt De Boer dat de loonkloof tussen de topmensen en werknemers "ontwrichtend" werkt. "Ik ga hier dan ook niet de salarissen van de ceo's verdedigen. Dat moeten zij zelf doen."
Bron; ANP


Hier de dubbele moraal van loonsverhoging;

1 het paaien van het electoraat
2 hoger loon leidt tot hoger fiscale inkomsten

win win heet dat geloof ik (maar niet perse voor de burger)

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 1326
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door alt » 20 jun 2019, 08:57

Mooi, dat je dat ook onderstreept Romo.
Zie hier mijn oude post van 19 juni.

Bericht door alt » wo jun 19, 2019 7:50

Waarom pleit Rutte voor hogere lonen? Precies, het grootste deel van het brutoloon gaat gewoon naar de overheid.
Jan met pet krijgt het kleinste deel, Rutte & zijn vrindjes het aller grootste deel.
Leve de inflatie.

Gebruikersavatar
Vliet
Berichten: 690
Lid geworden op: 31 okt 2010, 18:50

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door Vliet » 20 jun 2019, 09:38

Ik vind de reacties hierboven toch wel een beetje populistisch hoor.... De overheid heeft nu eenmaal een inkomstenbron nodig. En ja, de loonbelasting is de laatste jaren toegenomen, maar de belasting op resultaten van de rechtspersonen is met dezelfde vaart afgenomen. Dus Rutte "blaft terecht" naar de grote ondernemingen mijns inziens.

De lagere belastingen op resultaat vloeien namelijk nu in de meeste gevallen naar de aandeelhouders en private equity funds. Terwijl de werknemer hier ook van dient te profiteren. Ik werk zelf voor een beursgenoteerde onderneming in het financiële management (dus ik werk hier zelf ook aan mee), maar het belangrijkste is altijd groei/ROI/dividend/kostenbesparingen. Duurzame groei en goed werkgeverschap blijft toch een ondergeschoven kindje.

Hier een link naar wiki over de verdeling van de belastingen over de afgelopen jaren: https://nl.wikipedia.org/wiki/Loonbelasting

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24500
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nieuw tijdperk met volstrekt andere economische orde

Bericht door romo » 20 jun 2019, 10:32

Voor de grote jongens (Apple Google Amazon Shell AKZO-Nobel, etc) mee eens

Voor het MKB niet mee eens, en daar moet wel die loonsverhoging vandaan komen, dat is de banenmotor van de BV NL.

Dus niks populistisch IMO

Rutte heeft bewust de zaak gemanipuleerd, niet gelukt uiteraard, maar geeft toch wel het verschillende fiscale speelveld aan. Dus als de overheid meer inkomsten wil moet dat door meer belasting druk op grote jongens (gen deals meer met de fiscus), de belasting druk voor de burger is toch al een van de hoogste ter wereld. Met verhoging BTW en energie lasten nog verder onder druk gezet.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Fasteddie2 en 22 gasten