Het grote DF cryptocurrency topic
-
- Berichten: 3725
- Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Ben benieuwd wat Ripple gaat doen na het nieuws van 17:00uur PST.
Zelf 30000 stuks gekocht op 18 cent half november. De verleiding is er ook niet om te verkopen nu.
Zelf 30000 stuks gekocht op 18 cent half november. De verleiding is er ook niet om te verkopen nu.
- e30touring1990
- Berichten: 2813
- Lid geworden op: 04 apr 2013, 13:19
- Auto: Z3QP S54/1M/E39/Tuono1000r
- Locatie: www.brandbikes.nl
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
ah dat verklaart je keuze voor die notebook! maar zonder gein, mooie machine.Mark W. Scholten schreef: ↑15 dec 2017, 16:41Ik werk voor Asus dus ik kan je alleen maar gelijk geven
Mooie machine die Asus laptop!
Kreeg gisteren trouwens deze website door via een collega:
https://walletinvestor.com/forecast
Blijft lastig in te schatten maar krijg je een beetje een idee wat men verwacht qua groei
leuk linkje om te zien die forecast, het zegt natuurlijk verder nog weinig daar ik verwacht dat die forecast automatisch wordt gecalculeerd adhv een TA obv historische koers en wellicht wat nieuws imput oid.
Laatst gewijzigd door e30touring1990 op 15 dec 2017, 23:22, 1 keer totaal gewijzigd.
- Will F.
- Berichten: 2252
- Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Als ik kijk naar relatief jonge tokens/coins hecht ik niet veel waarde aan die voorspellingen, maar bij bijv BTC kijk ik er wel met belangstelling naar. Zij voorspellen een correctie na $22k. Iets wat misschien wel eerder gebeurd.
- Macboy
- Berichten: 26187
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
- Locatie: www.petkovski.nl
- Contacteer:
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Opmerkelijk hoeveel mensen mij hier verkeerd begrijpen naar aanleiding van mijn post over de BTC. Weet niet precies of iedere quote op mij was gericht, maar ik zal het nog even meer proberen te verduidelijken waar ik kan.
Laat ik voorop stellen dat als mensen enige kennis van aandelen hebben dat je voor een goed en stabiel rendement moet investeren in een betrouwbare partner. Maar dat als je op korte termijn iets wil pakken en je handelt zonder voorkennis dat het dan eigenlijk puur gokken is allemaal. Er zijn genoeg studies gemaakt waaruit blijkt dat je net zo goed een aap kan inschakelen als een broker met 10 jaar ervaring.
Als je dan kijkt naar de crypto markt dan kan je niet om de BTC heen. Als mensen dat nog steeds niet doorhebben dan vraag ik me af waarom we hier nog discussiëren. Het feit dat de BTC dé munt is betekent niet dat je ook daarin moet investeren. En betekent ook niet dat de BTC over 10 jaar nog bestaat. En ik zeg al helemaal niet dat iedereen erin moet investeren. Ik zeg juist heel duidelijk dat als je vertrouwen hebt in cryptomunten dat je dan niet om de BTC heen kan. Een blik op coinmarketcap.com legt volgens mij prima bloot hoe extreem overheersend de marktverovering van BTC is op de cryptomarkt. Er is geen munt dat ook maar een beetje in de buurt komt. De nummer 2 staat zo ver weg dat het niet eens een concurrent genoemd mag worden.
Dat gezegd hebbende is de BTC de munt die de laatste weken zo in het nieuws komt. En niet de andere munten. Dus als de gewone man ook begint met kopen, dan gaat hij de BTC natuurlijk kopen. Dus dat verklaart ook waarom die munt zo omhoog gaat. Daarbij is er een marketcap die gestaag omhoog gaat. Gelet op het feit dat we kortgeleden op 1% van de NL bevolking zaten met waarde $10.000 betekent dit dus dat we met 10% van de aankopen ruim richting $50.000 zullen gaan of zelfs (veel) meer. Dit is gewoon een simpele kwestie van vraag en aanbod. Bedenk je dat er 16 miljoen munten zijn waarvan velen van ons er 1 of meer hebben. Dat is dus een verhouding van NIKS ! Dat impliceert dat de munt nog extreem ondergewaardeerd is.
En natuurlijk misschien stort alles in. Maar daar gaat het niet om. Waar het om gaat is dat als je er vertrouwen in hebt dat je dan in BTC moet investeren, zeker voor de lange termijn. Niemand dwingt je tot dat vertrouwen noch probeerde ik iemand daartoe over te halen. Heb je er geen vertrouwen in, investeer dan niet. Prima, heb nergens gezegd dat je het móet doen ! Maar als je wel in crypto wil investeren, maar je laat de BTC liggen, dan heb je het ofwel niet goed begrepen of ben je voor korte termijn geld verdienen. En dat is natuurlijk ook prima. Maar daar zit geen kennis of kunde. Das gewoon gokken. Das dus gewoon een aap laten kiezen en dan hopen dat het wat wordt. Kan goed gaan, kan slecht gaan. Maar is dus in essentie gewoon niets anders dan gokken.
Conclusie: optie 1 en 2 zijn prima maar optie 3 is gewoon gokken. Toch ?
Laat ik voorop stellen dat als mensen enige kennis van aandelen hebben dat je voor een goed en stabiel rendement moet investeren in een betrouwbare partner. Maar dat als je op korte termijn iets wil pakken en je handelt zonder voorkennis dat het dan eigenlijk puur gokken is allemaal. Er zijn genoeg studies gemaakt waaruit blijkt dat je net zo goed een aap kan inschakelen als een broker met 10 jaar ervaring.
Als je dan kijkt naar de crypto markt dan kan je niet om de BTC heen. Als mensen dat nog steeds niet doorhebben dan vraag ik me af waarom we hier nog discussiëren. Het feit dat de BTC dé munt is betekent niet dat je ook daarin moet investeren. En betekent ook niet dat de BTC over 10 jaar nog bestaat. En ik zeg al helemaal niet dat iedereen erin moet investeren. Ik zeg juist heel duidelijk dat als je vertrouwen hebt in cryptomunten dat je dan niet om de BTC heen kan. Een blik op coinmarketcap.com legt volgens mij prima bloot hoe extreem overheersend de marktverovering van BTC is op de cryptomarkt. Er is geen munt dat ook maar een beetje in de buurt komt. De nummer 2 staat zo ver weg dat het niet eens een concurrent genoemd mag worden.
Dat gezegd hebbende is de BTC de munt die de laatste weken zo in het nieuws komt. En niet de andere munten. Dus als de gewone man ook begint met kopen, dan gaat hij de BTC natuurlijk kopen. Dus dat verklaart ook waarom die munt zo omhoog gaat. Daarbij is er een marketcap die gestaag omhoog gaat. Gelet op het feit dat we kortgeleden op 1% van de NL bevolking zaten met waarde $10.000 betekent dit dus dat we met 10% van de aankopen ruim richting $50.000 zullen gaan of zelfs (veel) meer. Dit is gewoon een simpele kwestie van vraag en aanbod. Bedenk je dat er 16 miljoen munten zijn waarvan velen van ons er 1 of meer hebben. Dat is dus een verhouding van NIKS ! Dat impliceert dat de munt nog extreem ondergewaardeerd is.
En natuurlijk misschien stort alles in. Maar daar gaat het niet om. Waar het om gaat is dat als je er vertrouwen in hebt dat je dan in BTC moet investeren, zeker voor de lange termijn. Niemand dwingt je tot dat vertrouwen noch probeerde ik iemand daartoe over te halen. Heb je er geen vertrouwen in, investeer dan niet. Prima, heb nergens gezegd dat je het móet doen ! Maar als je wel in crypto wil investeren, maar je laat de BTC liggen, dan heb je het ofwel niet goed begrepen of ben je voor korte termijn geld verdienen. En dat is natuurlijk ook prima. Maar daar zit geen kennis of kunde. Das gewoon gokken. Das dus gewoon een aap laten kiezen en dan hopen dat het wat wordt. Kan goed gaan, kan slecht gaan. Maar is dus in essentie gewoon niets anders dan gokken.
Conclusie: optie 1 en 2 zijn prima maar optie 3 is gewoon gokken. Toch ?
- Macboy
- Berichten: 26187
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
- Locatie: www.petkovski.nl
- Contacteer:
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Alleen optie 3 is dus niet slim heb ik gezegd op de vorige pagina tenzij je wil gokken:
1. Koop BTC
2. Koop BTC + altcoins
3. Koop alleen altcoins
1. Koop BTC
2. Koop BTC + altcoins
3. Koop alleen altcoins
Er zijn nu 16 miljoen munten. Dat worden er maximaal 21 miljoen binnen 100 jaar. Die 25-30% stijging is te verwaarlozen naar de waarde afgezet tegen de tijd. Dus het minen is niet relevant (meer) voor de waarde van de munt. Je kunt de munt dus gewoon kopen van anderen. Daarnaast moet je het ook niet als belegging zien maar als nieuwe vorm van geld beheren en parkeren.
Dat zeg ik toch zelf ook ? Wat jij hier beschrijft is bij mij dus optie 2. Goed dus en niet fout toch ?trancedrift schreef: ↑15 dec 2017, 11:28Fout De meeste grote spellers hebben portfolio uit btc, eth en ltc, en meestal paar andere altcoins for fun, en de manier om wekelijk veel te kunnen verdienen is afwisselend pump en dump.
Voor zover je mij bedoelt heb ik dat nergens gezegd. Heb altijd gezegd dat als je er vertrouwen in hebt, dan moet je BTC niet vergeten. Alsof je zin in pizza hebt maar je koopt geen deeg. Alleen de toppings. Nooit de bodem vergeten is wat ik bedoel, maar ik dwing je niet tot het eten van pizza. Dat bepalen mensen zelf.
Daar ging het mij dus alleen maar om. Vandaar optie 1 of 2.
Ik vergeet de altcoins niet. Ik noem ze bij optie 2. Dus zowel optie 1 als 2 is top maar optie 3 is gokken.
Het is bekend dat het handelen in niet stabiele aandelen vooral gelijk staat met gokken en niet met heel veel kunde. Zijn wetenschappelijke studies naar gedaan en diverse boeken over geschreven. In jouw voorbeeld snap je duidelijk niet wat ik bedoel want gokken is de altcoin en het onbekende aandeel. Wat meer zekerheid is Shell en de Bitcoin.
Ik heb nog nooit gezegd dat het allemaal goedkomt of dat je mee moet doen. Maar als je besluit mee te doen, vergeet dan in ieder geval de BTC niet. Dat is alles wat ik heb geschreven.
- Macboy
- Berichten: 26187
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
- Locatie: www.petkovski.nl
- Contacteer:
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
En ook wel aardig deze nog even te plaatsen in het kader van wij-van-wc-eend
Macboy schreef: ↑11 jul 2017, 12:15 Voor korte termijn spelers moet je gewoon doen wat Maus hiervoor ook zegt. Lekker kort inkopen en snel verkopen. Dan is het leuk spelen.
En anders wat meer boeken lezen over het onderwerp van stijgende en dalende koersen. Gaat je veel inzicht geven en een kijkje in je eigen brain.
Macboy schreef: ↑29 aug 2017, 09:44 Dus wel investeren in crypto munten maar niet in BTC is heel vreemd. Je moet of beiden doen of alleen BTC. Maar alleen andere coins is gewoon niet slim (druk ik me zacht uit). Heb je dus bijv €1000 te besteden en je vind het interessant doe dan €750 BTC en €250 andere shit. Zou mijn advies zijn. Vind je het niet zo interessant maar wil je lekker lange termijn kans maken dan €1000 in BTC steken. Voor Witje effect op Stratis is het voor iedereen behalve Witje te laat op korte termijn. Maar dat hoeft ook niet.
Macboy schreef: ↑30 aug 2017, 09:12 Voor de duidelijkheid: de BTC dominantie op de volledige (!) markt is nu rond 45%. Dat is uiteraard dermate groot dat je natuurlijk nooit om BTC heen kan. Dat korte termijn verdienen met percentages van 1000% zal ook niet snel herhaald worden. Wel bij coins in hun start-Up fase, maar doortrekken en vasthouden is zo goed als uitgesloten. Daar zit echt een mega dosis "instapgeluk" bij.
Met een CAP van nog geen 100 miljoen stuks tegen inkoop in de centen en dan die exponentiële groei vasthouden in euro's maakt Stratis tamelijk uniek. Als je de top 500 munten bekijkt zit daar niets meer tussen met vergelijkbare cijfers. Alle rond 100 miljoen stuks gecapte munten zijn veel meer dan een paar cent. Heb gekeken (al weken) naar het bereik van 50 miljoen tot 300 miljoen. Het minste wat je kunt zien is rond 10-15ct. Dan ben je dus minstens factor 10 al kwijt tov de Stratis.
- dvh
- Berichten: 17191
- Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29
-
- Berichten: 702
- Lid geworden op: 13 dec 2010, 20:53
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Optie 3: overtuigd zijn van de technische superioriteit van een bepaalde alt coin. Dat zou natuurlijk raar zijn; een investering obv een analyse van de techniek. Ik zou het iig geen gokken noemen als je BTC dat niet noemt.
Grote factor is natuurlijk dat de huidige marktprijs wordt bepaald door het geheel van vraag en aanbod doch niet door alle bezitters van bitcoins. Tegelijkertijd is wellicht een groot gedeelte van de bitcoins helemaal niet op de markt. Bijv; ik wil mijn bitcoin helemaal niet verkopen ongeacht de prijs om de simpele reden dat ik geen alternatieve aanwending heb (bijv totdat de ECB de rente niet meer meer verziekt).. Zo zijn er wellicht ook mensen die nu willen kopen ongeacht de prijs (bijv €1.000 inzetten, hoeveelheid BTC maakt niet uit). Dat gedrag bepaalt de huidige marktprijs. Of dat ook maar enige indicatie is voor de waarde op lange termijn, dat betwijfel ik.
Waar is de goede oude tijd gebleven dat een investering de netto contante waarde van de verwachte toekomstige kasstromen was?
- Arthur
- Berichten: 39707
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.50
- Locatie: Boven Barcelona
-
- Berichten: 21719
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Geweldig geacteerd!
- Macboy
- Berichten: 26187
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
- Locatie: www.petkovski.nl
- Contacteer:
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Goed verhaal Bombadil. Sorry voor de lappen tekst vannacht sjesus
Het is alleen niet bedoeld als investerings- of beleggingsmodel. Daarom kloppen de theorieën ook niet. Ga uit van een begin toestand (grenzeloos minen). De opstart toestand (begin van waarde toekenning). De beleggingstoestand (mensen die er geld mee willen verdienen). De stabilisatie toestand (BTC als manier om geld te bewaren en alternatieve valuta).
Omdat het nu in de fase zit van geld verdienen (niet het doel, maar het gevolg) krijg je dus dit soort zaken en allemaal theorieën uit de financiële beleggingswereld. Hoort er allemaal bij. Het is ook van mega invloed op de prijs en bepaald ook hoe groot de kans is dat de volgende (eind)fase wordt behaald. Vergeet niet dat deze fase wel paar jaar zou kunnen duren. Mede afhankelijk van de gebeurtenissen in de financiële/bancaire sector.
Maar zodra mensen rente moeten betalen over hun spaargeld wordt het parkeren in een blockchain vrij snel een heel goed idee. En dan gaat het hard met de prijs. Dan gaat het niet om investeren meer of geld verdienen maar zullen mensen met een ander doel (het juiste doel) hun geld willen parkeren. Een grote groep mensen heeft tegen die tijd dan al lang en breed wat centjes eraan verdiend. Zolang ze die daar ook bewaren is het goed.
Of het die kant op gaat: geen idee. Maar wel is zeker dat áls het die kant op gaat er tientallen andere goede munten bijkomen of de huidige door ontwikkeld worden om meer praktische invulling te geven. Maar de BTC zal wel de ECB bank rol vervullen om alle andere handige crypto te kunnen verhandelen en omzetten.
Het is alleen niet bedoeld als investerings- of beleggingsmodel. Daarom kloppen de theorieën ook niet. Ga uit van een begin toestand (grenzeloos minen). De opstart toestand (begin van waarde toekenning). De beleggingstoestand (mensen die er geld mee willen verdienen). De stabilisatie toestand (BTC als manier om geld te bewaren en alternatieve valuta).
Omdat het nu in de fase zit van geld verdienen (niet het doel, maar het gevolg) krijg je dus dit soort zaken en allemaal theorieën uit de financiële beleggingswereld. Hoort er allemaal bij. Het is ook van mega invloed op de prijs en bepaald ook hoe groot de kans is dat de volgende (eind)fase wordt behaald. Vergeet niet dat deze fase wel paar jaar zou kunnen duren. Mede afhankelijk van de gebeurtenissen in de financiële/bancaire sector.
Maar zodra mensen rente moeten betalen over hun spaargeld wordt het parkeren in een blockchain vrij snel een heel goed idee. En dan gaat het hard met de prijs. Dan gaat het niet om investeren meer of geld verdienen maar zullen mensen met een ander doel (het juiste doel) hun geld willen parkeren. Een grote groep mensen heeft tegen die tijd dan al lang en breed wat centjes eraan verdiend. Zolang ze die daar ook bewaren is het goed.
Of het die kant op gaat: geen idee. Maar wel is zeker dat áls het die kant op gaat er tientallen andere goede munten bijkomen of de huidige door ontwikkeld worden om meer praktische invulling te geven. Maar de BTC zal wel de ECB bank rol vervullen om alle andere handige crypto te kunnen verhandelen en omzetten.
-
- Berichten: 2122
- Lid geworden op: 02 mei 2017, 18:10
- Auto: Alpina B3s cabrio 2011
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Veel tekst weer en allemaal gebaseerd op wat jij gelooft. Of de bitcoin de ECB rol gaat overnemen is een enorm longshot. Ik geloof daar helemaal niet in. Er zijn al genoeg mogelijkheden om in crypto te investeren/handelen zonder gebruik van de BTC. Dat wil je ook helemaal niet, het is als eerst ponden kopen voor je euro omdat je dollars wilt hebben.
- alt
- Berichten: 3016
- Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Ik begin ook het licht te zien als leek & wil ook gaan starten met het kopen van coins.
Ik weet dat er coins zijn die veel potentie hebben.
Maar de geschiedenis leert dat dat niet zalig makend is.
Neem b.v.b de tijd toen de video systemen uitkwamen, N1700 , als ik dat goed heb, Betamax, VHS, Video 2000.
De consument koos voor VHS, kwalitatief het slechtste systeem, maar wel veel keus in de videotheek.
Zo wil ik ook naar de coins gaan kijken.
Ik weet dat er coins zijn die veel potentie hebben.
Maar de geschiedenis leert dat dat niet zalig makend is.
Neem b.v.b de tijd toen de video systemen uitkwamen, N1700 , als ik dat goed heb, Betamax, VHS, Video 2000.
De consument koos voor VHS, kwalitatief het slechtste systeem, maar wel veel keus in de videotheek.
Zo wil ik ook naar de coins gaan kijken.
- dvh
- Berichten: 17191
- Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29
- Macboy
- Berichten: 26187
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
- Locatie: www.petkovski.nl
- Contacteer:
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Frank ben het met je eens: “vooralsnog” moest dat zijn in die laatste zin van mij. De kloof is nu veel te groot om zomaar even ingehaald te worden door een andere munt. We hebben het dan over een paar jaar verder.
Ik geloof verder nergens in. Heb echt geen idee waar het heen gaat. Maar wel advies aan mensen die in willen stappen. Of het goed advies is zullen we dan wel zien. Afgelopen half jaar ieg wel.
Ik geloof verder nergens in. Heb echt geen idee waar het heen gaat. Maar wel advies aan mensen die in willen stappen. Of het goed advies is zullen we dan wel zien. Afgelopen half jaar ieg wel.
-
- Berichten: 619
- Lid geworden op: 15 feb 2011, 16:34
- Locatie: ZO Brabant
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Verge gaat ook wel lekker de laatste week zeg....een beetje een onderwereld altcoin (want het draait om anonimiteit) maar ook daar is schijnbaar markt voor. Volgens mij kan niemand voorspellen wat er met een coin gaat gebeuren en is het gewoon zwaar speculeren. Ik weet zelf niks van de technische achtergronden (ja alleen de basis) maar ik kan me voorstellen dat als je er wat dieper in zit ( en precies weet wat forks inhouden en de tijdspaden van ontwikkelingen zijn) je wat meer met ratio kan investeren. Het is gewoon leuk om er wat mee te spelen en ja, als Verge op 2 euro komt is er geld voor een porsche
- Macboy
- Berichten: 26187
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 11:49
- Locatie: www.petkovski.nl
- Contacteer:
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Meeste kan je knallen inderdaad met die altcoins. Stratis goed voorbeeld van. Maar zijn er wel meer natuurlijk. Heb zelf Faircoin wat ingelezen begin dit jaar. Stond toen ook op paar cent. Nu ruim over de dollar. Is een munt waar in Middellands zeegebied in winkels mee kan worden betaald. Alleen aanschaf van de munt liep via agencys in onder andere Valencia ipv simpel online wat het lastig maakte.
Maar is gewoon gokken dus. Dat was gewoon mijn boodschap.
Maar is gewoon gokken dus. Dat was gewoon mijn boodschap.
-
- Berichten: 9062
- Lid geworden op: 12 okt 2006, 11:29
- Auto: GR86 | VW California | Mazda 3
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Gaat weer lekkerrrrrr.
- JdBn
- Berichten: 1335
- Lid geworden op: 05 aug 2014, 10:15
- Auto: E91 335d & A112 Abarth
- WJ
- Berichten: 11740
- Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
- Locatie: WeeWeeWee
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
XVG, VERGE
Deze heeft veul potentie, is al flink aan het rammen vandaag.
https://cryptovest.com/news/john-mcafee ... overnight/
Deze heeft veul potentie, is al flink aan het rammen vandaag.
https://cryptovest.com/news/john-mcafee ... overnight/
-
- Berichten: 619
- Lid geworden op: 15 feb 2011, 16:34
- Locatie: ZO Brabant
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Aangekocht op 0,007 Laat maar lekker naar een dollartje gaan dan ben ik al dik, dik tevreden.
-
- Berichten: 464
- Lid geworden op: 09 mei 2016, 18:37
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Wil ook wat crypto kopen maar zie door de bomen het bos niet meer. Gewoon al om een coin te bemachtigen. Heb wel ledger nano s aangeschaft alleen krijg nog geen coin gekocht al had je het graag. Iemand die hiermee kan assisteren. Eventueel via Pm (tegen eventuele vergoeding)
- Peter Tunissen
- Berichten: 8223
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 14:47
- Locatie: Weert
- Contacteer:
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Weet iemand wat er met DGB aan de hand is?
Ik had nog een plukje staan, eigenlijk al weer half vergeten, bleef maandenlang stabiel en nu al anderhalve dag +100% per dag.
Ik had nog een plukje staan, eigenlijk al weer half vergeten, bleef maandenlang stabiel en nu al anderhalve dag +100% per dag.
- Riceaux
- Berichten: 8121
- Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Geen idee. Maar het bevalt me wel.
- dvh
- Berichten: 17191
- Lid geworden op: 05 mei 2009, 23:29
Re: Het grote DF cryptocurrency topic
Laat maar mooi naar een 10,- gaan in 2018
Kan ik ook lachen
Dgb schijnt toch nog wat dingen in de agenda te hebben staan voor 2018
Kan ik ook lachen
Dgb schijnt toch nog wat dingen in de agenda te hebben staan voor 2018