Het grote DF cryptocurrency topic

[smiley]

Het doet je wel denken hoeveel er in al die jaren echt verloren is gegaan door verlies, schade, diefstal etc.

[Macboy]

Het is een warrig GTrene verhaal geworden. Ik ben nog niet genoeg thuis in de materie om er een mooi pakkend verhaal van te maken. Maar bovenstaande is wat ik ervan meekrijg. En de reden waar ik duizenden euro's in cryptomunten durf te stoppen met het vertrouwen dat het ergens naartoe gaat wat velen nog niet zien of verwachten.

[JdBn]

Holy crap, doorbraak van de €10k!

Op naar de 15

[dvh]

15k dollar voor de kerst hoor..
Ik reken wel op een flinke correctie rondom/na oud en nieuw,..

[ErikS]

IOTA + 100% in een dag.
Nu al drie dagen op rij bijna...... De tandjes!

[Robin]

https://www.engadget.com/2017/12/05/how ... -bitcoins/

Leuk verhaaltje.

Tja....

Stratis 5,90 lol. Op 4 gekocht toendertijd.

[Wouter81]

En BTC is de € 11k voorbij, oh yeah

[WJ]

https://www.elsevierweekblad.nl/uncateg ... in-565949/

[Booooh]

Gaat erg goed , volgens mij is die marketcap ook verdrievoudigd in nog geen 2 maanden tijd, hoeveel verwachtingswaarde zit daar nou in ongeveer vraag ik me af, want kan me niet voorstellen dat er werkelijk 240 miljard dollar ingepompt is in die periode.

Wie kan hier iets over roepen?

[ErikS]

Gaat er nog iemand de Stratis dip nu meepakken voor 11 DEC? Of zijn daar de verwachtingen niet te hoog meer voor?

[dvh]

zomaar wat quotes van dingen die ik lees:

Ik weet dat velen het hier die in Bitcoin geinvesteerd hebben het NIET WILLEN HOREN, maar de prijs is opgeblazen met Tether alsof die Tether USD was. Er zit dus zo een 800 miljoen dollar in Bitcoin die er niet is, Hoeveel van die 800 miljoen dollar er niet is weet niemand. Door de vele exchanges waar je met een hefboom effect kunt traden (margin trading) kan het er-niet-zijn van 800 miljoen dollar echt een gigantisch invloed op de prijs hebben. En niet alleen die van Bitcoin maar van alle crypto.

Dat is niet wat er gezegd wordt... Momenteel vertegenwoordigt de volledige BTC-pool 200miljard, maar een hele hoop van die coins zijn gemined/gekocht toen BTC misschien maar 100 dollar waard was. En om eerlijk te zijn, ik denk dat er al een hoop meer in en uit is gegaan dan 200 miljard, als je alleen maar kijkt naar wat er de afgelopen 24u in BTC is rond gegaan...

Wat ik wil vragen is, waarom is die 800milj tether zo'n groot probleem als die enkel maar éénmalig geinjecteerd is in BTC toen de prijs al enorm hoog stond? Wordt die 800milj verschillende keren gebruikt om telkens langs de kassa te passeren? En groeit die 800milj dagelijks aan?

De marketcap vergelijken van 200 miljard vergelijken met 800 miljoen is niet helemaal logisch; market cap = aantal coins * huidige prijs. Dus het zou alleen een realistische vergelijking zijn als daadwerkelijk voor de ~16.5 miljoen BTC zo'n 12k USD per BTC zou zijn betaald, want dat is de market cap. Dan zou 800 miljoen peanuts zijn.

Er is echter, vanwege de exponentiele stijging van de BTC-prijs, veel minder geld geinjecteerd om tot die market cap van 200 miljard te komen. Ik zag gisteren een inschatting van zo'n enkele miljarden in 2017 (zal de bron vanmiddag even opzoeken). Dan zou 800 USD opeens 1/3e zijn.

Begrijp er geen reet van maar het klinkt interessant

[WJ]

Gaat er nog iemand de Stratis dip nu meepakken voor 11 DEC? Of zijn daar de verwachtingen niet te hoog meer voor?

Het nieuws is al geweest, iedereen weet wat er 11december komt en heeft daar al op ingespeeld vandaar de piek. Je ziet dat heel vaak, dat er nieuws naar buitenkomt van iets nieuws/een release en dan piekt de prijs. Terwijl hij op de dag zelf niks doet en daarna weer terugzakt.

"Buy the rumor, sell the news"

Ik kan er compleet naast zitten maar ik denk dat die 6,5euro wel de piek was en dat die nu weer langzaam terugzakt. En dan misschien niet meer zo ver terug en wat stabieler op een hogere prijs zodat die bij de volgende hype weer hoger piekt en een hoger gemiddelde vind.

Maar misschien is die volgende week wel 20euro waard, blijft gokken die coin business.

[ErikS]

ik blijf er op gokken dat het nog steeds een van de potentiele toppers is.
Als je kijkt naar MONA/IOTA is het in twee dagen maar zo gebeurd, die 20 euro.

Ik denk -en stiekem hoop ik daar ook op- dat dit wel de dip was.
Je ziet nu de halve crypto markt weer rood omdat BTC knalt. Iedereen wil daar weer van mee pakken..... Zo meteen is de rest weer aan de beurt. Ik gok wel op de 11 DEC. Mocht het dan niet gebeuren dan ga ik Stratis lozen & door naar andere alts.

[Bram]

Sinds afgelopen zondag in het bezit van een 0.1 btc, en na 3 dagen al 10% winst te pakken, ga zo door

[Wouter81]

Sinds afgelopen zondag in het bezit van een 0.1 btc, en na 3 dagen al 10% winst te pakken, ga zo door

Goed zo, iedereen instappen. Goed voor de koers.

John McAfee voorspelt nu 1 miljoen dollar voor 1 BTC eind 2020. De Porsche dealers moeten maar vast GT3’s op voorraad gaan nemen.

[Bram]

Haha.

Moet eerlijk zeggen dat ik er verder nog niet veel van begrijp. Heb wat filmpjes bekeken, en artikelen op websites gelezen. Heb een paar IT vrienden en die zitten er al jaren in en halen ook hele aardige rendementen, met weinig inleg. Samen zitten we in wat app groepjes en daarom ben ik nu ook maar ingestapt

[Robin Hartog]

Sinds afgelopen zondag in het bezit van een 0.1 btc, en na 3 dagen al 10% winst te pakken, ga zo door

Ik heb in 1 dag al 10% winst op BTC! Helaas heb ik maar 0.0038 BTC, maar toch.

[dvh]

Sinds afgelopen zondag in het bezit van een 0.1 btc, en na 3 dagen al 10% winst te pakken, ga zo door

Goed zo, iedereen instappen. Goed voor de koers.

John McAfee voorspelt nu 1 miljoen dollar voor 1 BTC eind 2020. De Porsche dealers moeten maar vast GT3’s op voorraad gaan nemen.

Verkoop ik m'n zaak , ga ik een GT3 kopen en lallen tot t op is
Ik sta nu 3500 in de plus met mijn bitcoin.. genoeg voor de wintersport maar nog geen GT3 helaas

[Bert ///M3]

zomaar wat quotes van dingen die ik lees:

Ik weet dat velen het hier die in Bitcoin geinvesteerd hebben het NIET WILLEN HOREN, maar de prijs is opgeblazen met Tether alsof die Tether USD was. Er zit dus zo een 800 miljoen dollar in Bitcoin die er niet is, Hoeveel van die 800 miljoen dollar er niet is weet niemand. Door de vele exchanges waar je met een hefboom effect kunt traden (margin trading) kan het er-niet-zijn van 800 miljoen dollar echt een gigantisch invloed op de prijs hebben. En niet alleen die van Bitcoin maar van alle crypto.

Dat is niet wat er gezegd wordt... Momenteel vertegenwoordigt de volledige BTC-pool 200miljard, maar een hele hoop van die coins zijn gemined/gekocht toen BTC misschien maar 100 dollar waard was. En om eerlijk te zijn, ik denk dat er al een hoop meer in en uit is gegaan dan 200 miljard, als je alleen maar kijkt naar wat er de afgelopen 24u in BTC is rond gegaan...

Wat ik wil vragen is, waarom is die 800milj tether zo'n groot probleem als die enkel maar éénmalig geinjecteerd is in BTC toen de prijs al enorm hoog stond? Wordt die 800milj verschillende keren gebruikt om telkens langs de kassa te passeren? En groeit die 800milj dagelijks aan?

De marketcap vergelijken van 200 miljard vergelijken met 800 miljoen is niet helemaal logisch; market cap = aantal coins * huidige prijs. Dus het zou alleen een realistische vergelijking zijn als daadwerkelijk voor de ~16.5 miljoen BTC zo'n 12k USD per BTC zou zijn betaald, want dat is de market cap. Dan zou 800 miljoen peanuts zijn.

Er is echter, vanwege de exponentiele stijging van de BTC-prijs, veel minder geld geinjecteerd om tot die market cap van 200 miljard te komen. Ik zag gisteren een inschatting van zo'n enkele miljarden in 2017 (zal de bron vanmiddag even opzoeken). Dan zou 800 USD opeens 1/3e zijn.

Begrijp er geen reet van maar het klinkt interessant

Ik snap het wel, wat ze waarschijnlijk bedoelen is counter party risk.

Stel dat BTC volgende week 20K waard is. En je gaat naar een exchange en wilt je winst pakken, samen met nog een aantal BTC grossiers. En je wilt je BTC omwisselen naar echt geld, dan heb je dus gewoon kans dat die exchange dat geld niet heeft of niet leveren kan. En wat je dan gaat krijgen is een mega klap.

Vorige week heeft de CFTC goedkeuring gegeven aan BTC futures. Dan kan je dus via officiele kanalen ook in BTC handelen. Dat heeft op verschillende manieren invloed. Je kan via futures de prijs enorm opdrijven. Als jij een future koopt betaal je alleen margin, niet het totale bedrag. Je W/L word per dag afgerekend via een clearingbank. Op deze manier kunnen officiele instellingen dus ineens ook in bitcoin gaan handelen. En counterparty risk is dmv een clearing afgedekt. Volgens mij heb ik al eens eerder op het forum geschreven dat het wachten is tot het grote geld zich er mee gaat bemoeien, en dat het dan behoorlijk mis kan gaan. Dat moment is nu dus gekomen. Bij een BTC crash zijn diegene die in BTC futures handelen dus via de clearing bank afgedekt tegen third party risk, maar als jij via een gewone exchange handelt dan ben je dat dus niet. Plus, omdat het om een future gaat kan je dus met een giga hefboom de BTC prijs opdrijven, immers je betaald niet het hele bedrag.

Waarom bovenstaand belangrijk is. Veel van die mickey mouse trading apps laten je wel met hefboom handelen maar handelen dat in house af. Ze passen interne arbitrage toe en het doet niet veel met de markt. Maw als 50% short zit en 50% long dan strijken ze de zogenaamde bid/ask spread op. Vaak is er geen commissie maar bid/ask is gewoon vermomd als commissie, immers je handeld in house. Staat 60% long en 40% short dan dekt het bedrijf van zoi'n app gewoon 20% af op de echte markt en klaar. Dit zijn die apps ala plus500 etc. Feitelijk zijn dit niks anders als casino apps, vandaar dat veel van die bedrijfjes ook op Cyprus gevestigd zijn.

Ga je dus echt met futures handelen dan heb je wel invloed op de markt omdat het op een openbare beurs gebeurd. De link tussen derivaten en de onderliggende waarde is altijd arbitrage vrij. Dwz als jij de prijs van BTC opdrijft van 10K naar 20K dmv futures dan zal de echte BTC ook 20K waard zijn. Ik heb geen prospect van de BTC future gelezen, maar ik kan je nu al garanderen dat er in zal staan dat settlement cash only is. Maw er wisselt geen enkele BTC van eigenaar bij expiratie van die contracten, maar het heeft wel invloed op de prijs.

Plus nog iets, nu je dus in BTC futures kan handelen is ook het struikelblok weg dat er maar een beperkt aantal bitcoins zijn. Je kan dus dmv futures een veelvoud van BTC verhandelen tov het aantal bitcoins welke er daadwerkelijk bestaan.

Dit is overigens ook de reden waarom ik niet in BTC zit. Er is totaal geen regulatie op dat gebied. Op een gewone beurs word bij een bepaald percentage daling de handel stil gegooid voor een bepaalde periode, zodat de handel een beetje tot bezinning kan komen. Hier dus niet. Je kan gaan slapen met 10 miljoen aan bitcoins en wakker worden terwijl ze nog een tientje waard zijn.

Vergeet niet dat de waarde van bitcoin totaal nergens op gebaseerd is. Dus in het scenario dat mensen niet bij hun geld kunnen kon het wel eens snel over zijn.

Die gasten die dus zogenaamd 200 miljoen / 500 miljoen etc in BTC hebben, dat is leuk maar todat het bedrag op je rekening staat heb je nog niks.

[dvh]

Ik dat dat we gewoon eens een duidelijke opstart-tutorial moeten maken voor de DF'ers die wel willen maar nog niet zo goed snappen hoe.
Kunnen we bitcoin met z'n alle nog wat verder opdrijven..

[Mark W. Scholten]

Zelf wacht ik nog met Stratis wegdoen, dit in de hoop op nog wat meer winst Crossing fingers !

[Hielke]

Ik dat dat we gewoon eens een duidelijke opstart-tutorial moeten maken voor de DF'ers die wel willen maar nog niet zo goed snappen hoe.
Kunnen we bitcoin met z'n alle nog wat verder opdrijven..

Gelukkig heb je meer verstand van brillen.

[Booooh]

Volgens mij hebben alle DF'ers die willen al wel wat BTC ... en Stratis natuurlijk , een opstart tutorial zal geen boost aan de waarde geven vrees ik, maar goed, proberen kan altijd ...

PS Bedankt voor de toelichting Bert ///M3 ...

[dvh]

Bert had ik ook wel in Crypto verwacht..

[e30touring1990]

goed verhaal Bert, bedankt voor het delen!