Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 7098
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door tomgtr » 04 mei 2020, 12:00

Ik ga altijd met m'n turbo's het schip in. Moet ik maar niet meer doen. Ik krijg meestal wel gelijk, maar na een opleving de verkeerde kant uit..... :bag:

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 8928
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 04 mei 2020, 12:22

Dan heb je ze te kort staan :)

Turbo's is best een bruikbaar instrument. Maar je moet het zien als product voor retail beleggers met een cash account. Als jij aandelen op margin hebt staan dan kan je vaak 3-4x leverage gebruiken. Als je zoiets met turbo's ook doet dan kan dat op zich allemaal wel.

Alleen ze bieden ook turbo's aan met giga hefboom zodat ze van de handel & spread kunnen profiteren. En daar ga je dus vaak op stuk.

Door hun business model moeten ze ook long & short aanbieden en daar gaan er ook een hoop op stuk. Zou op een paar specifieke gevallen na dan voor het merendeel toch van de turbo's short afblijven.

Gebruikersavatar
Booooh
Berichten: 2569
Lid geworden op: 13 mar 2008, 23:51
Locatie: https://dbf.nl

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Booooh » 04 mei 2020, 12:40

Mooi al die succes verhalen weer ;) ...

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 7098
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door tomgtr » 04 mei 2020, 12:43

Voor mij was zeg maar een geluk bij een ongeluk. Was door scheiding volledig naar cash gedraaid en zocht naar instapmoment, dat kwam maar toen ging hey zo hard omhoog dat ik al heel gauw koudwatervrees kreeg en uitstapte. Het netto verlies inc. scheidingsafwikkeling is nog redelijk negatief zeg maar. Nou is de bank wel altijd erg bullish moet ik zeggen. Kreeg geen bloemen voor uitstappen. Je wordt eigenlijk gewoon gedwongen ome beheerovereenkomst op te zeggen....

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 2019
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Will F. » 04 mei 2020, 13:32

Daar heb je mee 'gedreigd' denk ik, je zit ws bij hetzelfde kantoor als wij in 010.

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 2019
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Will F. » 04 mei 2020, 13:35

Mbt die succesverhalen, de verliezen zijn er ook. Maar het zijn maar centen tenslotte...

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 7098
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door tomgtr » 04 mei 2020, 14:13

Niet gedreigd, echt gedaan....

Gebruikersavatar
Booooh
Berichten: 2569
Lid geworden op: 13 mar 2008, 23:51
Locatie: https://dbf.nl

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Booooh » 04 mei 2020, 14:21

Kon je niet beter afbouwen tot een bepaald minimum of zo, zo heb ik het besproken en dat was volgens mijn adviseur geen probleem, geen idee hoe er gereageerd zou worden als ik de opdracht zou geven overigens, maar ik moet zeggen dat ze het niet slecht gedaan hebben, op een spaarrekening zou het minder gerendeerd hebben, slaapt misschien wel iets relaxter ;) ...

Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 10477
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: In lockdown

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door ///Joost » 04 mei 2020, 14:27

Will F. schreef:
04 mei 2020, 10:39
Als goud meedaalt straks met S&P500 sell off dan goudmijn aandelen Barrick, Newmont of grote miners etf: GDX kopen. Zit hardere bodem in dan in aandelen.
Ik houd de GDX ook al een tijdje in de gaten, maar ik bezit (nog) niets. De koers is vorige week net uitgebroken uit een ascending triangle die begon in 2013, dus dat kan nog leuk worden. Welke broker gebruik je voor GDX? Of koop je alleen losse miners (of GDXJ ;) )?

Afbeelding

Sowieso hoor ik veel te weinig over grondstoffen. Uranium is er ook zo een met veel potentieel.

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 7098
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door tomgtr » 04 mei 2020, 14:35

Booooh schreef:
04 mei 2020, 14:21
Kon je niet beter afbouwen tot een bepaald minimum of zo, zo heb ik het besproken en dat was volgens mijn adviseur geen probleem, geen idee hoe er gereageerd zou worden als ik de opdracht zou geven overigens, maar ik moet zeggen dat ze het niet slecht gedaan hebben, op een spaarrekening zou het minder gerendeerd hebben, slaapt misschien wel iets relaxter ;) ...

Ik heb verdeeld over beheer en advies. Beheer erin en eruit is gewoon niet echt de bedoeling. Bij advies ook niet maar daar zit je uiteindelijk zelf aan de knoppen en kan je zelf ook posities liquideren.

In deze markt voel ik me niet lekker met beheer, te log te traag. Overigens is idd het rendement, zeker op ABN duurzaam geweldig de laatste jaren.

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 8928
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 04 mei 2020, 15:03

Booooh schreef:
04 mei 2020, 12:40
Mooi al die succes verhalen weer ;) ...
Verliezen gebeurd ook ja.

Ik moet zeggen dat ik stiekum meer van het spelletje hou als dat ik verwacht milionair te worden :lol:

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 2019
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Will F. » 04 mei 2020, 15:09

///Joost schreef:
04 mei 2020, 14:27
Will F. schreef:
04 mei 2020, 10:39
Als goud meedaalt straks met S&P500 sell off dan goudmijn aandelen Barrick, Newmont of grote miners etf: GDX kopen. Zit hardere bodem in dan in aandelen.
Ik houd de GDX ook al een tijdje in de gaten, maar ik bezit (nog) niets. De koers is vorige week net uitgebroken uit een ascending triangle die begon in 2013, dus dat kan nog leuk worden. Welke broker gebruik je voor GDX? Of koop je alleen losse miners (of GDXJ ;) )?

Afbeelding

Sowieso hoor ik veel te weinig over grondstoffen. Uranium is er ook zo een met veel potentieel.
Ik heb geen gdx wel wat gdxj en barrick dan. Maar die GDX (j) die genoteerd staan aan NYSE kan ik niet online kopen wel een afgeleide daarvan in london. Die heet dan gdxj.L dacht ik.

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 8928
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 04 mei 2020, 15:22

Die GDX kan je echt op allerlei verschillende beurzen aankopen. Tenminste als ik GDX intik dan krijg ik een hele waslijst.

Gebruikersavatar
Will F.
Berichten: 2019
Lid geworden op: 10 okt 2006, 20:09

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Will F. » 04 mei 2020, 15:27

Ja klopt wel maar us etf is vaak lastig bij nl broker vanwege regelgeving (was dat niet t het ontbreken v.e. prospectus in het Nederlands) o.a in Londen in usd en pond. Isin van gdxj in Londen in usd: IE00BQQP9G91.

Elise
Berichten: 2564
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Elise » 06 mei 2020, 16:59

20,2 miljoen banen weg in bedrijfsleven VS in april. Als ik de beurzen moet geloven is dit fantastisch nieuws :?

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 8928
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 06 mei 2020, 20:50

Mja volgens mij was er al een beetje op gerekend dat dat een heel groot getal ging worden...

Gebruikersavatar
///Joost
Berichten: 10477
Lid geworden op: 21 nov 2010, 00:26
Locatie: In lockdown

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door ///Joost » 06 mei 2020, 21:13

Ik ben geabonneerd op een news letter van Anthony Pompliano, en vandaag schrijft hij het volgende:
To investors,

The airline industry was bailed out to the tune of approximately $50 billion by the federal government. The goal of this money was to help companies retain workers and prevent even greater levels of unemployment. As you would expect, the federal relief came with specific rules that each company had to follow in order to be eligible for the funds.

We are now only a few weeks since the stimulus package was passed and we are already seeing the nefarious, unethical behavior of corporate America. Lets use United Airlines as the example here.

United received approximately $5 billion in the bailout and they are applying for even more money under the CARES Act. The $5 billion is structured as a $3.5 billion grant and a $1.5 billion loan. Yes, you read that right. United Airlines was given $3.5 billion of tax payer money in exchange for NOTHING. Zilch. They just got a handout from the government to the tune of $3.5 billion.

One of the stipulations for this money is that the company must agree to continue employing their workers, while also refraining from lowering salaries or hourly wages. Makes sense, right? Right. But of course United Airlines and their lawyers got out their magnifying glasses to find the loophole.

Nowhere in the rules does it say that United is prevented from cutting the hours of their workers, so this is exactly what they have decided to do. United Airlines is cutting 25% of the hours for 15,000 employees. They will go from working 40 hours a week to only 30 hours a week. This loophole allows the company to decrease the income of each worker by 25% without violating the rules of the federal bailout.


This was obviously not the point of the bailout. As you can see, some legislators are pissed that the companies have found a loophole in the law and are exploiting it. But who should be blamed here? Should the company be the bad guy for finding the loophole? Or should lawmakers be reprimanded for writing a law that didn’t account for this type of behavior? The blame is probably not exclusive to either group, but rather shows the complexity of the situation, along with the incentive for bad behavior during a time of economic stress.

As if this wasn’t bad enough, United also recently sent out a memo to approximately 11,500 administrative staff employees telling them that the company will likely layoff 30% of them in October. Why October? Because the federal relief timeline will have expired by then, so United will get to keep the money and then will be free to fire thousands of employees. Additionally, the company is requiring any non-union workers to take 20 days of unpaid leave as well.

This entire situation sucks. It is unpleasant for the corporate leadership. It is worse for the employees. None of them foresaw this type of issue, nor did they contribute to the rise of a virus that sent everyone home. But just because they didn’t cause the problem, doesn’t mean they get a free pass either. This is how the game of business works. You have to handle the good and bad times. Sometimes you make decisions that change your situation and other times your situation changes because of things outside your control.

At the end of the day, we are now seeing the downsides to bailout out corporations. A bailout is really the government trying to prevent a natural market correction. If they didn’t intervene, United Airlines would file for bankruptcy protection and the assets / equity would be bought by new ownership. That transition would hopefully land the company in better hands that would be better prepared in the future. This is the risk that equity holders take. By not allowing this natural market function to occur though, the government is changing the risk-reward framework for equity owners and actually incentivizing bad behavior.

We should have let the airlines fail, rather than bail them out and now force me to write this letter today about all the dumb and nefarious things that the companies are doing. The US government has a “God-complex” when it comes to the markets. They think they can do no wrong and they believe that they can solve any problem by interfering. The issue is that they are actually making the situation worse. They are preventing a free market from going through the natural cycle. The allure of a short term bandaid actually drives a much larger, long-term problem.

United Airlines should be forced to give the money back if they cut workers hours. They tricked the US government into giving them billions of dollars of taxpayer money for free. There is not an investor in the equity or debt markets that would have done this deal. No investor would depart with billions of dollars for nothing in exchange. This is a sweetheart deal that proves the government is the idiot in the room when it comes to negotiating these bailouts. No wonder the airlines ran to the federal sugar daddy at the first sign of trouble.

Now the airlines have the money and they are cutting hours. This means the government got fleeced twice. They gave up our taxpayer dollars with no upside and still didn’t get the ultimate objective accomplished of preventing loss of income for workers. And remember, this is only one company. United Airlines will likely walk away with $3.5 billion grant and approximately $6 billion in loans from the CARES Act when this is all said and done.

Nearly $10 billion in taxpayer money for a company that mismanaged their balance sheet previously and was unprepared to run the business for even 60 days with a significant loss of revenue. Why we are handing bad capital allocators more money will never make sense to me. But this is what happens when the government, a historically bad capital allocator themselves, begins to intervene in markets.

As the saying goes, “What is the fastest way to destroy money? Let the government invest it.”

Hope each of you has a great day!

-Pomp
Ik sluit me hier volledig bij aan. Nu nog erop toezien dat de voorwaarden voor stimulus in NL niet geschonden worden. Ik heb er een hard hoofd in.

MParallel
Berichten: 5021
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door MParallel » 07 mei 2020, 02:01

Kapitalisme 101.

mark323ti
Berichten: 948
Lid geworden op: 18 dec 2014, 14:48

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door mark323ti » 11 mei 2020, 22:03

Winsten worden geprivatiseerd en verliezen gesocialiseerd.

Ik ben voor kapitalisme maar de excessen zijn echt een probleem aan het worden. De Nederlands belastingbetaler redt KLM en een hele hoop andere bedrijven. Daar mogen forse voorwaarden aan zitten. Ook qua betalingen aan de topmensen, salaris, bonussen etc.
Persoonlijk vind ik de Balkenende norm belachelijk laag, mag echt iets meer zijn. Maar de verschillen tussen de slechts en best betaald werknemers zijn niet meer uit te leggen.

Online
Gebruikersavatar
eBoonstra
Berichten: 1481
Lid geworden op: 07 feb 2018, 13:42
Locatie: Beetsterzwaag

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door eBoonstra » 14 mei 2020, 09:58

^ Grotendeels mee eens. Echter, voor publieke doeleinden mag de norm echt wel omlaag. Denk hierbij aan een Matthijs van Nieuwkerk, maar ook directeuren van goede doelen die meer dan een ton per jaar opstrijken vind ik naar asociaal neigen. Dat een directeur van private bedrijven een aantal miljoen per jaar ontvangen vind ik helemaal prima.

OT; Shell ook gewoon weer een euro gezakt in een dag tijd. Die zag ik niet helemaal aankomen.

Shakes
Berichten: 7116
Lid geworden op: 02 feb 2006, 13:02
Auto: Iets met 400+ nm
Locatie: 020

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Shakes » 14 mei 2020, 10:06

@ Joost, prima stuk

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 8928
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 14 mei 2020, 13:30

eBoonstra schreef:
14 mei 2020, 09:58
^ Grotendeels mee eens. Echter, voor publieke doeleinden mag de norm echt wel omlaag. Denk hierbij aan een Matthijs van Nieuwkerk, maar ook directeuren van goede doelen die meer dan een ton per jaar opstrijken vind ik naar asociaal neigen. Dat een directeur van private bedrijven een aantal miljoen per jaar ontvangen vind ik helemaal prima.

OT; Shell ook gewoon weer een euro gezakt in een dag tijd. Die zag ik niet helemaal aankomen.
13,70 nu. Wel koop waardig IMHO.

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 7098
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door tomgtr » 14 mei 2020, 13:33

Lastig, mijn handen jeuken ook wel maar eerlijk gezegd zie ik niet snel weer een zo"n koersspurt als vorige keer. Zal meer een aandeel voor (middel) lange termijn zijn. Op die basis was ik ook ingestapt een maand of 2 geleden maar het liep iets anders.

Gebruikersavatar
Bert ///M3
Berichten: 8928
Lid geworden op: 28 mar 2006, 22:30

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door Bert ///M3 » 14 mei 2020, 13:35

Klopt denk ik ook. Moet je kijken over meer als een jaar in elk geval.

Online
Gebruikersavatar
eBoonstra
Berichten: 1481
Lid geworden op: 07 feb 2018, 13:42
Locatie: Beetsterzwaag

Re: Aandelen/Beurzen....wie doet wat?

Bericht door eBoonstra » 14 mei 2020, 13:55

Anderzijds, zo'n rendement geeft de bank je niet na een jaar ;) 't is voor mij wel te doen want het grootste deel van het spaargeld gaat dit jaar toch niet besteed worden. Bij de Rabobank krijg ik er maar 0,01% voor. In dat opzicht een no-brainer voor mij.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: alt, ErikS, Forza, k33z, RJL86, Wouter81 en 37 gasten