Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
535d
Berichten: 2461
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Locatie: Hurdegaryp

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door 535d » 20 dec 2018, 18:08

Tom schreef:
20 dec 2018, 14:58
https://www.geenstijl.nl/5145441/gruwel ... n-marokko/
Video ook gezien... wat een volk.
Heb het ook gezien, met die helse schreeuwkreet. Echt vreselijk moet dat zijn geweest, haar/hun laatste momenten. Die gasten mogen ze langzaam in een badje met accuzuur laten zakken, HEEL HEEL langzaam.

Gebruikersavatar
Tom
Berichten: 18177
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Tom » 20 dec 2018, 18:26

Ik heb 'm zonder geluid zien. Erg zat. Bah bah.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33936
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Robin » 20 dec 2018, 18:27

535d schreef:
20 dec 2018, 18:08
Tom schreef:
20 dec 2018, 14:58
https://www.geenstijl.nl/5145441/gruwel ... n-marokko/
Video ook gezien... wat een volk.
Heb het ook gezien, met die helse schreeuwkreet. Echt vreselijk moet dat zijn geweest, haar/hun laatste momenten. Die gasten mogen ze langzaam in een badje met accuzuur laten zakken, HEEL HEEL langzaam.
Tja, daar heb je alleen hun maar mee. Een kankergezwel moet je helemaal wegsnijden /verbranden/chemoën. geen half werk.

Gebruikersavatar
Tom
Berichten: 18177
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Tom » 20 dec 2018, 18:58

Ik was benieuwd naar de reacties daar, op dit bericht. Even gezocht en schijnbaar is Assabah een populaire krant (van die met de meeste lezers kan ik geen actuele site vinden).
Daar staan twee berichten hieronder:
https://translate.google.com/translate? ... rev=search

Even de reacties door Google Translate:
Mery
There is no power but from God
Like · Reply · 1s ago

Riad
God heeft genade met hen
Vind ik leuk · Antwoord · 7s geleden

Moulay
of what guilt she was killed? There is no power but from God
Like · Reply · Since 9 o

Youssef
May Allah reward you and yes, the agent, Ash Kitsloa, because they have Bash, so they will run to them in the event that God's wrath will hit them until the Day of Judgment.
Like · Reply · 2s ago

Abdulhaleh
Ruling on them, they are like their parents.
Like · Reply · 1 · 3 Q
Begrijp het niet helemaal maar heel afkeurend klinken sommige reacties niet...

Hier de messen die ze gebruikt hebben:

Afbeelding

Of dit:
https://translate.googleusercontent.com ... DcMcr5MyQw

Gebruikersavatar
535d
Berichten: 2461
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Locatie: Hurdegaryp

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door 535d » 20 dec 2018, 19:23

Tom schreef:
20 dec 2018, 18:26
Ik heb 'm zonder geluid zien. Erg zat. Bah bah.
Hou maar op. Vreselijk en vroeg of laat krijgen die ouders de beelden ook te zien. Geen woorden voor, 2 jonge meiden die vol in het leven staan en dan zo afgeslacht worden omdat ze die smerige ratten hebben afgwezen op hun sexuele avances (Duhhhh). Voelden zich natuurlijk in hun ''eer'' gekrenkt, stelletje barbaarse gekken. Dit is het laatste nieuws wat betreft hun motief.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33936
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Robin » 20 dec 2018, 19:35

Ja. Ik las ergens dat dit 'ritueel'(waarsch begonnen als een 'doodgewone' verkrachting die nu als iets goddelijks en eerbaar bij die figuren wordt gezien zodat ze ermee wegkomen) was voor de bombardementen in Syrië etcetera.

Daarom zeg ik al sinds eind jaren 80: Deze ideologie en alle tentakels/waanideen die het door de eeuwen heeft is zover in deze aardbol ingekankerd, daar kun je nu niet van zeggen:Het zijn maar individuen en nu geef je alle moslims de schuld.

Dat onzinstandpunt is allang bereikt en zijn we allang voorbij. Kijk naar wat Tom aanhaalt.

Anderhalf miljard(!!!) die min of meer deze wijze 'goedkeuren'. En als ze zeggen dat ze dit afkeuren: OK laat die tienduizenden moslimdemonstranten tegen dit soort zaken mij dan maar even zien dan graag. Waar zijn die?

Zoals Erdogan altijd al zei: Er bestaat geen gematigde Islam. Islam is Islam met alle bloedvergieten tov ongelovigen etc. in hun denkwijze en hun bestaan.

Zed240
Berichten: 1552
Lid geworden op: 07 okt 2015, 19:32

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Zed240 » 20 dec 2018, 19:43

Dit is dan nog redelijk 'ver weg', ik vond enkele reacties op de moord in Rotterdam deze week net zo bizar. Op Instagram en Facebook werd die geesteszieke gozer opgehemeld door vergelijkbaar schorem dat hier in NL woont. Dat soort gasten zou je toch per direct onder toezicht van de politie moeten plaatsen.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33936
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Robin » 20 dec 2018, 19:45

Onze overheden hebben 't zelf zover laten komen.
De kerken stromen leeg en worden steeds leger(met vaak zeer valide redenen), maar daarvoor krijgen we iets veel mooiers terug jongens.

Gebruikersavatar
Tom
Berichten: 18177
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Tom » 20 dec 2018, 20:05




Online
Gebruikersavatar
Peric
Berichten: 7097
Lid geworden op: 26 apr 2006, 12:28
Locatie: Driebruggen

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Peric » 20 dec 2018, 21:05

En dan hoor je vandaag op het nieuws dat ze veel geld gaan uittrekken om de integratie te verbeteren in grote steden.
Geef nou 's toe dat dit niet werkt!!!!!

Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 5674
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Mike R32 » 20 dec 2018, 22:20

Iemand nog met het vliegtuig naar of via Duitsland? Er bestaat kans op vertraging.
STUTTGART - Duitse vliegvelden zijn in opperste staat van paraatheid. Aanleiding was aanvankelijk een verdachte situatie op de luchthaven van Stuttgart; inmiddels is duidelijk dat vier mensen worden gezocht. Dat meldt persbureau DPA op basis van ingewijden. Minstens één van hen zou uit het radicaalislamitische milieu komen.

Op Stuttgart Airport werd door camerabeelden vastgelegd hoe meerdere personen zich verdacht ophielden. Zij zouden aan het spioneren zijn geweest. Dat ze daarvoor terroristische motieven hadden, kan niet worden uitgesloten. De politie vreest dat ze daar ’aan het verkennen’ waren.

Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 5674
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Mike R32 » 21 dec 2018, 05:41

De meeste feiten spelen zich in grote steden af.
BRUSSEL - In België heeft het seksueel misbruik van een 13-jarig meisje in Brussel tot afschuw en verontwaardiging geleid. Ze is naar eigen zeggen slachtoffer van een groepsverkrachting. Als ze niet zou meewerken, dreigden de daders seksueel getinte beelden waarop het slachtoffer te zien is, via sociale media te verspreiden. Vier verdachten zijn opgepakt.

Een van de verdachten zou een ex-vriendje zijn van het slachtoffer. De vier zouden het meisje naar een woning hebben gelokt en haar daar verplicht hebben om seks te hebben. Ze dreigden er mee expliciete beelden van haar op sociale media te posten, weet La Capitale. Die beelden zouden door haar ex-vriendje zijn gemaakt.

Toen de vader van het slachtoffer van de feiten op de hoogte werd gesteld, dreigde hij ermee het recht eigen handen te zullen nemen. Maar de politie was hem voor: er zijn vier verdachten opgepakt.

Twee van hen zouden de feiten hebben toegegeven maar zeggen dat alles met toestemming van het meisje gebeurde, de anderen ontkennen alles. Het Brusselse parket bevestigt dat er een onderzoek loopt maar weigert verder commentaar te geven aangezien het om minderjarigen gaat. Aangezien het slachtoffer jonger dan 14 jaar is, zou die toestemming zelfs niets ter zake doen en is er sowieso sprake van strafbare feiten. In België kan een minderjarige wettelijk instemmen met een intieme relatie vanaf 16-jarige leeftijd of in sommige gevallen wanneer ze minimum 14 jaar is.

Om de twee dagen groepsverkrachting
Vorig jaar werden in België 204 aangiften gedaan van groepsverkrachtingen, dat is ongeveer een klacht om de twee dagen. Aangenomen wordt dat er in realiteit nog meer feiten worden gepleegd maar dat slachtoffers niet altijd naar de politie durven te stappen.

In veel gevallen, zeggen experts, zijn ex-vriendjes van de slachtoffers bij de feiten betrokken. De meeste feiten spelen zich in grote steden af.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 24747
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door romo » 28 dec 2018, 20:31

Als je even tijd hebt, lees en huiver. Als het een beetje uitkomt hoeven we ons over CO2 uitstoot en het belasten daarvan alvast geen zorgen meer te maken.

Kinderen en dronkaards spreken de waarheid, maar ook mensen (i.c. Ko Colijn) die klaar zijn met hun carrière en zich niet meer geremd hoeven te voelen in hun uitspraken!


INTERVIEW KO COLIJN

Ko Colijn, ex-directeur van Clingendael: ‘Ik vind het een gotspe dat Rutte president van Europa kan worden’
Door een hersenziekte loopt hij moeilijk en wordt praten lastiger, maar de ideeën van de ex-directeur van Clingendael zijn nog hetzelfde als toen hij regelmatig op radio en tv zijn licht over de wereld liet schijnen.

Natalie Righton en Martin Sommer28 december 2018, 18:10

‘Ik ben een vurig tegenstander van mensen als Jan Roos en Thierry Baudet. Die begrijpen er echt helemaal niks van.’ Beeld Jiri Büller
Nu de wereldorde er slecht aan toe is, zal menigeen zich afvragen waar Ko Colijn (67) is om het ons uit te leggen. Jarenlang hoorden we op de radio de sonore stem van de directeur van Instituut Clingendael voor internationale betrekkingen. We zagen zijn onverstoorbare gezicht op televisie, we lazen hem in Vrij Nederland. Ko Colijn vertelde hoe het zat met de aanslagen van 9/11, het Syrië-conflict of het gevaar van Poetins Rusland. Juist nu we hem meer dan ooit nodig hebben, is Colijn vervroegd met het directeurschap van Clingendael gestopt. Omdat zijn lichaam niet meer verder wil nu een zeldzame ziekte hem heeft getroffen. We treffen Colijn thuis in Leiden aan de keukentafel. De Financial Times en de rollator onder handbereik.


advertentie
Hoe gaat het met u?
(Korte stilte). ‘Iedere dag iets minder dan de vorige dag.’

Merkbaar iedere dag?
‘Ja. Ik ben heel immobiel. Spreken (stem wordt zacht) en de fijne motoriek wordt minder. Ik typ nog. Dat is mijn enige wapen. Ik treed niet meer live op. Want praten is… eh… erg lastig. Ik weet wat ik zeggen wil, maar het zijn net skebbelbokjes die in mijn keel blijven steken.’

Wat blijft in uw keel steken?
‘Scrab-ble-blok-jes!’

De geest gaat sneller dan uw stem?
‘Ik hoop het wel. Ik had een geweldige uitvinding. Dragon heet het, een soort spraakcomputer. Dan hoefde ik alleen dingen te zeggen en dat kwam op het scherm. Maar dan moet je wel goed kunnen articuleren. Dat werd na verloop van tijd ook minder.’

Werd u overvallen door uw ziekte?
‘Nee. Het is een familiekwaal. Mijn moeder had het. Grootvader, tantes, zuster. Je hebt 50 procent kans om het te erven, het is Russische roulette. Mijn dochter wil zich niet laten testen. Want wij krijgen het in onze familie rond ons 60ste jaar. Iedereen hoopt dat hij de dans ontspringt.’

De ziekte in kwestie heet ADCA. Er zijn wel twintig varianten, waarvan Colijn de variant SCA 6 heeft. In Nederland zijn er tweehonderd families die het hebben. Het is een hersenaandoening; een verschrompeling van de kleine hersenen, Daarin worden de besturing en de coördinatie van de spieren geregeld. Colijn: ‘Houston Control werkt niet meer.’

Wanneer merkte u dat u het had?
‘Ik viel op een dag, zo rond mijn 60ste, van mijn fiets af bij Clingendael en toen dacht ik: o jee, nu gebeurt het…Maar mijn grootvader had het al op zijn 40ste, 45ste. Hij was hoofdonderwijzer in Rotterdam, dus die was uitgepraat, letterlijk en figuurlijk. Die kon alleen nog maar fluisteren en geluiden uitstoten. Ik ben wel bang dat ik die kant opga. Dat had mijn moeder ook.’

Dat u alleen nog maar kan fluisteren?
‘Ja. En bijna onverstaanbaar fluisteren. Dat alleen je vrouw je bij wijze van spreken nog begrijpt.’ Een prognose heeft hij niet gekregen. ‘Je kunt met deze ziekte heel oud worden, je geest blijft intact’, benadrukt hij. ‘Maar je wordt wel immobiel.’

Is er nog kans op een medicijn voor uw kwaal?
‘Nee, absoluut niet. Ik heb mijn hoop – misschien tegen beter weten in – gevestigd op hulpmiddelen. Ik zou niet meer kunnen lopen zonder rollator. Binnenkort wordt het misschien ook wel een rolstoel. Ehm… Ik denk dat ik een jaar geleden nog met een stok liep?’

Ja. U hield zich wel vast aan dingen.
‘Ik loop nu als een slingeraap door het huis! (Lacht). Ik caramboleer mijzelf van links naar rechts en zo kom ik wel vooruit.’

U bent iets voortijdig vertrokken als directeur van Clingendael. U vertelt er rustig over, maar heeft u er veel verdriet van?
‘Nee. De eerste vraag die de neuroloog mij altijd stelt is: bent u al depressief? Nou dat ben ik niet. Als ik stratenmaker of loodgieter was geweest, dan was het leven veel ongelukkiger geweest. Ik kan nu nog mijn stukjes maken.’

Zijn geliefde Clingendael ligt op 11 kilometer afstand van zijn Leidse woning, in een fraai Wassenaars park. Hij heeft er nu nog een kamertje. Ook schrijft hij nog zijn wekelijkse en maandelijkse column op de site van Vrij Nederland. Als directeur was Colijn gerespecteerd en invloedrijk. Hij maakte deel uit van veel adviescommissies en onderhield een flink netwerk. Hij was meer van de realistische politiek en minder van ‘Nederland gidsland’. Het ministerie van Buitenlandse Zaken, waar hij nog veel contacten heeft, is nu bijna onbereikbaar geworden voor Colijn. ‘Ik ben nog lid van de Adviesraad Internationale Vraagstukken, maar ik nodig die mensen maar op Clingendael uit. Want er zijn taxichauffeurs die niet eens naar BZ willen komen. Dan krijgen ze een bon!’

Je mag niet voor de deur parkeren?
‘Dat nieuwe gebouw naast station Den Haag Centraal is totaal niet toegankelijk als je slecht ter been bent. Als ik er al kom, moet ik door allerlei sluisjes en zo. Dat lukt niet. Een kreng van een gebouw. Diplomaten spreken over het crematorium, vanwege de zwarte muren. Het verhaal gaat dat Halbe Zijlstra toen hij nog minister was met de witkwast zijn eigen kamer heeft overgeverfd. (Bulderlach). Ik zei in het begin: hoe wil je hier Trump ontvangen? Moet hij de parkeergarage onder het Plein in en dan de rest lopen of zo?’

Beïnvloedt de ziekte uw idee over de toestand in de wereld?
‘Nee. Helemaal niet.’

U bent niet ineens voor de Brexit geworden?
(Weer die lach) ‘Ik was altijd al tegen de Brexit en ik ben het nog. Het heeft niets met mijn lichaam te maken maar het was zeker een dramatisch jaar. In oktober hield Mike Pence, de Amerikaanse vicepresident, een rede waarin hij China de oorlog verklaarde. Een handelsoorlog weliswaar, maar wie weet wat er verder gaat komen. Dat was misschien wel dé gebeurtenis van het jaar, zoals Martin Wolf van de Financial Times schreef. Ik ben dat met hem eens. We zitten in een soort wisseling van de wacht tussen Amerika en China. Graham Allison, professor aan Harvard, heeft met zijn onderzoeksgroep zestien gevallen in de geschiedenis bestudeerd waarin er zo’n aflossing plaatsvond tussen twee supermachten. Van die zestien keer is het twaalf keer fout gegaan. Dus ook Allison voorspelt: het wordt oorlog tussen China en Amerika.’


'Ik zou niet meer kunnen lopen zonder rollator. Binnenkort wordt het misschien ook wel een rolstoel.' Beeld Jiri Büller
Noemt u eens een paar andere voorbeelden van Allisson, van die zestien?
‘Sparta-Athene. De Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden en Engeland. Het British Empire is honderd jaar geleden afgelost door Amerika. En nu wordt Amerika afgelost door China.’

Wat betekent dat voor Nederland?
‘We zijn beland in het tijdperk van de great power competition. Elk land strijdt voor zichzelf. Een voorbeeld: in februari herzag Amerika zijn kernwapenbeleid. Daarin staat klip en klaar dat Trump niet meer gezien wil worden als de leider van de wereldorde, als systeemverantwoordelijke politieagent. Je kunt Amerika hoogstens nog inhuren als particulier beveiliger.’

Wat kan Nederland doen als de Amerikaanse steun wegvalt?
‘Ik denk dat er alle reden is om een soort Europees back-upsysteem te hebben. Want het tweede cruciale moment dit jaar was de Navo-top in juli. Trump schoffeerde de NAVO onder meer doordat hij tijdens een interview die avond tegen Tucker Carlson van Fox News zei: ‘Montenegro, waar ligt dat eigenlijk? En waarom is dat een Navo-lid dat we zouden beschermen?’ Die opmerking was dodelijk. Alle bondgenoten dachten: ben ik Montenegro’? Bestaat er een soort Montenegrijns B-lidmaatschap van de Navo?’ Dan stel je de hele Navo ter discussie. Maar Trump draaide het om en legde de schuld bij Montenegro: ‘Het is een agressief volk. Ze zouden agressief kunnen worden, en gefeliciteerd, dan zit je in de Derde Wereldoorlog.’ Zijn opmerkingen zijn ingeslagen als een bom.’

Hoe moet ons plan B er uitzien? Meer Europese samenwerking?
‘Ja, maar dat roepen we al sinds de jaren tachtig. Wij geven in Europa ruim vier keer zoveel uit aan defensie als Rusland. Maar qua efficiëntie is het slecht gesteld. Een bekend voorbeeld: de NH90-helikopter, we zouden er één hebben voor Europa. We hebben nu 23 verschillende types geloof ik. Dan kun je dus niet met elkaar praten.’

Hoe reëel is dat idee van meer Europese samenwerking eigenlijk?
‘De EU is in crisis. De eerste week in maart was een horrormoment voor de EU. We gaven geen eenduidig antwoord op Poetins mededeling dat hij extra atoomwapens wil bouwen. De Britse premier May zei: ik ben bedrogen door de EU, want Brussel erkent niet dat ik een bijzonder probleem heb met de Ierse grens. In Italië wonnen eurosceptische partijen de verkiezingen. Men ontkent het, maar het is onmiskenbaar crisis in de EU.’

Is meer militaire samenwerking dan een serieuze gedachte?
‘Nee, niet in de vorm van een Europees leger. Als de EU in crisis is, dan denk ik niet dat het heel makkelijk zal zijn om een militair alternatief te vormen met Europa. We kunnen een niveau lager, bijvoorbeeld Nederland samen met België en Duitsland, wel wat bereiken.’

Als je eerlijk bent, interesseert een Europees defensie- of buitenlands beleid de meeste mensen niet. Moet er steun zijn onder de bevolking?
‘Niet per se. Veiligheid is zó belangrijk, daarvan kun je niet zeggen: ja maar mijn achterban denkt er anders over. Veel internationale beleidsmakers willen de binnenlandse politiek er dus buiten houden. De volksvertegenwoordigers in de Tweede Kamer gaan niet over kernwapens.’

Desondanks is het moeilijk te ontkennen dat het buitenland steeds meer binnenland wordt?
‘Dat is waar. Belangrijk is de schotel op het dak. Als directeur van Clingendael werd ik een keer gebeld door de hoofdcommissaris van de politie Haaglanden. Hij had een probleem. Dat was de avond dat Kobane, de stad in Noord-Syrië, werd belegerd door Assad en twintig rebelse en Koerdische groepen. En hij zei: ‘Ik heb ze hier ook allemaal op de stoep staan in Den Haag: één-op-één, wat moet ik doen?’’

Hij had het over Syriërs en Koerden die in Nederland op de vuist gingen?
‘Ja. Die commissaris zei: dat nieuws wordt via de schotel à la minute geïmporteerd naar Nederland. Ik moet hier buitenlandse politiek bedrijven. Ik moet Kofi Annan in de Schilderswijk zijn. Kun je mij dat conflict uitleggen, want ik kan wel orde handhaven , maar daar heb ik niks aan. Ik moet weten wat er aan de hand is.’

En?
‘We zijn vanaf toen buitenlandse politiek gaan uitleggen aan binnenlandse ordehandhavers. De Nederlandse politie moest in de Schilderswijk aan buitenlandse politiek doen, in plaats van de krijgsmacht op vredesmissie eropaf sturen, een merkwaardige rolverschuiving.’

Daarmee is toch het idee van buitenlandse politiek als exclusief terrein voor de hoge heren politici aan het afkalven?
‘Ja, het staat letterlijk op je stoep. Ook de Tweede Kamer bemoeit zich er steeds meer mee door allerlei eisen te stellen aan militaire missies. Dat was al zo bij Uruzgan, en ook bij de motie Kunduz. Landmachtgeneraal Mart de Kruif heeft me een keer verteld dat Defensie 90 procent van de tijd bezig was om uit de klauwen van de Tweede Kamer te blijven. In plaats van uit de klauwen van de Taliban.’

Dat kan het buitenland toch niet meer alleen een zaak van specialisten en generaals zijn?
‘Je zult iets meer rekening moeten houden met de diaspora, met migratie en met schotelantennes. Tegelijk moeten we vrij klassiek vasthouden aan de hiërarchie tussen high politics en low politics. Het is te ingewikkeld, ook voor de Tweede Kamer. Ik ben het dus ook eens met D66 als ze daar zeggen dat je zo’n associatieverdrag met Oekraïne niet per referendum moet voorleggen aan het volk. Daar komt bij dat ik een vurig tegenstander ben van mensen als Jan Roos en Thierry Baudet.’

Waarom?
‘Die begrijpen er echt helemaal niks van.’

Waar niks van, hoe de wereld in elkaar zit?
‘Ja. Bij Buitenhof kreeg Baudet een keer vier minuten spreektijd. Na de verkiezing van Trump, dat vond hij geweldig. Dat was begin december 2016. Hij mocht vertellen waarom hij Trump geweldig vond. Het was allemaal kletskoek, tien keer fake talk, zonder weerwoord.’ (Baudet betoogde onder meer dat de Trumps toenadering tot Poetin goed nieuws voor Europa zou zijn, red.)

Er zullen ook mensen zijn die zeggen, hij begrijpt de wereld misschien niet maar de mensen in het land wel. Wat is belangrijker?
‘Nou de wereld dus. Dat is het verschil tussen high politics en low politics.’

Wat bedoelt u? Als je de wereld niet begrijpt, neem je het risico van oorlog?
‘Ja. Op gevaar dat ik nu op de oude NRC-commentator Jerôme Heldring ga lijken, die zei dat het gewone volk zich niet met buitenlandse politiek mag bemoeien, maar er is een zekere kwalificatie voor nodig om daarover een gefundeerd oordeel te hebben. Anders riskeer je oorlog, ja.’

Hij vertelt het allemaal op die laconieke Ko Colijn-toon, waardoor er eigenlijk weinig aan de hand lijkt. Maar dat is schijn. Afgezien van de wereldorde, die wankelt, is hij ook over de Nederlandse prestaties weinig complimenteus.

In de Nederlandse Grondwet staat dat we moeten opkomen voor de internationale rechtsorde. Is dat nog wel houdbaar in deze tijd?
‘Nou, pick your fights zou ik zeggen. Je kunt niet dé rechtsorde handhaven. Ja, in Den Haag bij het Strafhof. Maar overal missies naar toe sturen gaat niet. Het kan zelfs ten koste gaan van je hogere plicht om je eigen land te beschermen. De vorige minister van Defensie, Jeanine Hennis, en de Rekenkamer hebben daarover twee jaar geleden gezegd dat we ons eigen land niet eens kunnen beschermen, de eerste grondwettelijke plicht.’

Door zo’n tekst in de Grondwet creëer je wel verwachtingen, bijvoorbeeld bij Syriërs die in Nederland wonen en die zeggen: potverdorie, waarom grijpen ze niet in?
‘Wij antwoorden dan, en dan doe ik net alsof ik minister Blok ben: wij grijpen alleen in waar we het verschil kunnen maken. Dat kunnen wij niet in Syrië.’

Is er veel spanning tussen minister Kaag van Ontwikkelingssamenwerking en minister Blok, wat dat betreft?
‘Ik denk het wel. Maar zij heeft een compromis gesloten en getekend voor het regeerakkoord.’

U kent Buitenlandse Zaken goed. Klopt het dat de meeste diplomaten liever Kaag dan Blok zouden hebben als minister?
‘Ik denk dat dat twee jaar geleden wel zo zou zijn geweest. Ik weet niet hoe men er nu over denkt. BZ heeft met de affaire-Zijlstra een enorme kras opgelopen, maar de reputatie was voordien al niet zo groot. Ik heb vijf jaar geleden in de commissie Modernisering Diplomatie gezeten, van Arthur Docters van Leeuwen. Daar kwam de ene na de andere geslagen hond voorbij. En allemaal vroegen ze: hoe kunnen we van Buitenlandse Zaken weer een gerespecteerd departement maken? Bij elke kabinetsformatie is BZ met bezuinigingen dubbel gepakt. Diplomaten zeggen: wij zijn goed in het buitenland, maar slecht op de Haagse vierkante kilometer.’

Heeft het aanzien van Nederland schade opgelopen door Zijlstra?
‘Eerder al. Dat is begonnen met de beruchte uitspraak van Uri Rosenthal, minister in Rutte I, dat diplomatie een rustiek tijdverdrijf was. Sindsdien is de meest gestelde vraag bij BZ: waartoe zijn wij nog op aarde? Bij de andere ministeries hebben ze inmiddels allemaal zelf een klein departementje voor het buitenland, om in België, Hongarije of weet ik waar over onderwijs of justitie te overleggen. We hebben Buitenlandse Zaken helemaal niet nodig, zeggen ze. We hebben rechtstreeks contacten met de counterparts. Maar dan zegt Buitenlandse Zaken: wij hebben de coördinerende bevoegdheid, het moet via ons. Dat is raar. Bij de andere departementen lachen ze erom.’

Daar hebben ze toch gelijk in?
‘Hm niet, maar er zijn zoveel dingen die verstandig beleid bij Buitenlandse Zaken in de weg zitten. Frans Timmermans was nog minister toen de MH17 werd neergeschoten. Hij had op de ambassade in Kiev Russisch sprekende ambtenaren nodig. Maar die waren er niet. Die zaten voor ontwikkelingssamenwerking in Rwanda. Hij moest ze toen ongeveer per decreet terughalen. Er was ook niemand die met de Oekraïners in hun eigen taal kon overleggen over wat te doen met de lijken. Geen wonder dat ze zich op het departement afvragen of hun bestaan nog wel zin heeft. Docters van Leeuwen zei: nog zo’n bezuinigingsronde en jullie zijn weggespeeld. Dan worden jullie bij de volgende bezuinigingen opgeheven. Want Rutte interesseerde zich traditioneel helemaal niet voor buitenlandse politiek. En tot voor kort ook niet voor Europa. Ik vind het een gotspe dat Rutte president van Europa kan worden, dat zijn naam zelfs maar genoemd wordt. In kabinetsformaties wordt BZ gewoon als sluitpost beschouwd.’


'De EU is in crisis' Beeld Jiri Büller
Hoe weet u dat Rutte zich niet interesseert voor Europa?
‘Rutte is een enorm bewonderaar van Churchill, die pro-Europees was zolang Engeland er maar niet bij hoefde te horen. Ruttes geschiedenisleraar was ook van die school; de heer Van Boven, tevens voormalig Eerste Kamerlid van de VVD. Ik heb zelf ook ooit nog les gehad van die man, een heer van stand met een horlogeketting.

‘Rutte liet zich zeker tot drie jaar geleden laatdunkend uit over Europa. Een aparte staatssecretaris van Europese Zaken vond hij niet nodig. ‘Dat doe ik zelf wel’, zei hij dan. Na de migratiecrisis in 2015 is het inzicht gegroeid dat Nederland sommige problemen niet alleen kan oplossen.

‘Het eind van zijn binnenlandse carrière is in zicht, dus hij ziet wel perspectief in zo’n Europese baan. Hij zal geen nee zeggen. Maar na alle scepsis uit het verleden zal hij moeite hebben om er openlijk enthousiast over te zijn.’

Zou het erg zijn als er geen Buitenlandse Zaken meer was?
‘Het is gelukkig niet meer aan de orde. Maar het was een paar jaar geleden crisis. Het zijn uitstekende mensen, ik heb ze meegemaakt in het klasje van Clingendael (de diplomatenopleiding, red.). Natuurlijk hebben we ze nodig. Om de transitie te begeleiden, de wisseling van de wacht tussen Amerika en China, waar ik het zo-even over had. Voor de verhouding met Trump. Daar hebben anderen geen verstand van.

‘Maar dan moeten ze bij BZ verder geen stomme dingen doen als zo’n rotatiemechanisme, waardoor een Rus in Rwanda terechtkomt of een sinoloog in Costa Rica. Het is absurd, het heeft te maken met rechtsposities en dingen waar ik geen verstand van heb.

Is Stef Blok dan de man om dit proces te leiden?
‘Blok is natuurlijk niet gekozen omdat hij een specialist is. Een nuttige hoveling van Rutte, laten we het daarop houden.’

Als zijn loyaliteit vooral bij Rutte ligt en niet bij Buitenlandse Zaken, is hij dan wel een geschikte minister van BZ?
‘Ik zie Bloks aanstelling als het zoveelste bewijs dat BZ bij het kabinet niet heel hoog staat aangeschreven. Blok zat achter de verhuizing van BZ naar dat krappe gebouw naast het Centraal Station. Blok vond de Bezuidenhoutseweg te duur. Door zijn opmerkingen over rassen en genen heeft hij een flinke kras opgelopen. Ik sprak hem toevallig de avond nadat hij die uitspraken had gedaan. Van het inzicht dat die middag een rampdag was geweest was niets te merken.

‘Blok is dus geen minister geworden omdat hij een meesterlijke diplomaat is. Alles wat hij zegt over buitenlandbeleid is afkomstig uit de catechismus die het VVD-Kamerlid Han ten Broeke een paar jaar geleden over de buitenlandse politiek had geschreven: Tien vuistregels voor een realistisch buitenlands beleid.’

Hoe zit het met uw eigen invloed op het Nederlandse buitenlandbeleid?
‘Als Clingendael-directeur had ik veel contact met mensen zoals Renée Jones-Bos, die toen de secretaris-generaal was bij BZ (heden ambassadeur in Moskou, red.). Die kon ik bellen. Jeanine Hennis of Tom Middendorp op Defensie waren ook heel toegankelijk. Je hebt 06-nummers van iedereen in die wereld, je ontmoet ze vaak. Je wordt voortdurend uitgenodigd. Ik heb dat allemaal niet meer, ik heb dat nu bewust afgesloten. Mijn opvolger Monika Sie heeft mijn rol overgenomen en weet nu bijvoorbeeld alles over die migratiedeals. Wat er nu in de Sahel, de nieuwe zuidgrens van Europa gebeurt, bespraken we twee jaar geleden al bij Clingendael.

‘Ik zit nog wel in de Adviesraad Internationale Vraagstukken, die het kabinet van advies voorziet. We buigen ons nu over het kernwapenbeleid. Maar die rol wordt fysiek steeds moeilijker om vol te houden. Zoals gezegd: de pen is vanaf nu mijn wapen.’

TERUGBLIK 2018: BONDGENOOTSCHAP BROKKELT AF

Op het eerste gezicht ging het niet eens zo slecht in 2018, vindt Colijn. Het aantal oorlogen is niet toegenomen, maar licht gedaald. Het terrorisme neemt voor het derde achtereenvolgende jaar spectaculair af. Het aantal aanslagen in Europa en Amerika is 2 of 3 procent van het totaal. Na de val van IS zeiden diverse experts: er staat een macht van vierduizend foreign fighters klaar en die komen allemaal in Europa aanslagen plegen. Dat is niet gebeurd. Dat komt deels door een overschatting van het probleem, deels door goed inlichtingenwerk.

‘Maar zoom je in dan zie je: het aantal oorlogsdoden is wel gegroeid. Vooral in Afghanistan, Jemen en Irak. Ook als je kijk naar indirecte indicatoren dan moeten we ons wat 2018 betreft achter de oren krabben. Op lijstjes die de democratie, integriteit, en corruptie meten zie je een behoorlijke achteruitgang. Het beeld van een hechte en integere westerse gemeenschap brokkelt enorm af. In dat opzicht is het een teleurstellend slecht jaar geweest.’

DE ZES BELANGRIJKSTE GEBEURTENISSEN VAN 2018 VOLGENS KO COLIJN

1-7 maart: De wereld in crisis. In één horrorweek voelen de Britten zich bedrogen door het uitblijven van een Brexitdeal, in Italië winnen eurosceptische partijen de verkiezingen en de Russische president Vladimir Poetin krijgt geen eenduidig antwoord van de EU op zijn plan om extra atoomwapens te bouwen. In China wordt Xi Jinping voor het leven benoemd tot dictator. De Amerikaanse president Donald Trump roept de handelsoorlog uit met de hele wereld (America First). En uit Venezuela vluchtten meer mensen dan uit Syrië: 700 duizend.

9 april: Trump vervangt zijn nationale veiligheidsadviseur Herbert McMaster door John Bolton, die er geen geheim van maakt dat hij Iran en Noord-Korea het liefst zou platbombarderen.

8 mei: Trump zegt de Iran-deal op, waardoor het land in theorie kernwapens kan gaan produceren. Dat doet het volgens het Atoomagentschap overigens niet.

19 juli: Trump twijfelt openlijk of hij steun zou geven als Navo-bondgenoot Montenegro in de problemen zou komen. Alle bondgenoten twijfelen sindsdien in meer of mindere mate of ze nog op de VS kunnen rekenen in tijden van nood.

4 oktober: Amerikaanse vicepresident Mike Pence verklaart specifiek de handelsoorlog aan China.

20 oktober: Trump meldt dat hij het voor Europa cruciale INF-rakkettenverdrag met Rusland wil opzeggen. Hierdoor is er geen afspraak meer tussen de twee grootmachten over een stop op het ontwikkelen van raketten die Europa vanuit beiden continenten kunnen bereiken.

ZEVEN VOORSPELLINGEN VAN KO COLIJN VOOR 2019

‘Voorspellen is natuurlijk het onverstandigste wat je kunt doen,’ zegt Ko Colijn. Maar, met duizend slagen om de arm, zijn dit volgens hem de scenario’s waar we komend jaar ernstig rekening mee moeten houden:

1) Er start een nucleaire wapenwedloop. Op 2 februari trekken de VS zich terug uit het INF-Verdrag (verbod op ground launched raketten met een bereik van 550-5500 kilometer) , op 2 augustus valt het doek definitief. China, Pakistan en India, niet gebonden aan het huidige INF, weigeren zich bij een aangepast INF aan te sluiten. In het voorjaar weigert president Trump ook het New START-verdrag te verlengen, waardoor het in 2021 afloopt en er ook geen rem meer is op langeafstandsraketten. Op 3 augustus zegt minister Stef Blok dat te betreuren maar er ‘begrip’ voor te hebben. Polen wil de Nato-Russia Founding Act van 1997 (die permanente Navo-aanwezigheid verbiedt) schrappen, Fort Trump in Polen vestigen en desnoods kruisrakettten opstellen tegen Rusland.

2) De economische groei en de beurzen zakken wereldwijd in nadat Trump in februari FED-voorzitter Jeremy Powell heeft ontslagen, omdat hij vindt dat de rente te hoog is, wat ten koste zou gaan van banen. De handelsoorlog tussen de VS, Europa en China verscherpt.

3) Er ontstaan bittere spanningen tussen de VS en China. De strijd tegen de Chinezen is zo ongeveer het enige waarvoor Trump brede steun krijgt van het Congres.

4) De VS trekken zich terug uit Syrië en Afghanistan. De oorlogen daar zijn uitzichtloos en worden door Trump gewonnen verklaard. De VS beijveren zich voor een ‘Arabische’ Navo, en blijven, samen met Saoedi-Arabië en Israël, Iran bestrijden.

5) Midden januari verliest Theresa May de enige stemming die telt: die over de Brexit-deal die ze eind 2017 met de EU bereikte. Ze treedt af, het VK vraagt en krijgt uitstel van de artikel 50 –withdrawalprocedure, er komen nieuwe Lagerhuisverkiezingen en Labour wint. Resultaat: een virtuele meerderheid voor ‘remain’. Na een tweede referendum (wellicht pas in 2020, uitslag 56-44) wordt de Brexit afgeblazen.

6) Het net rond Trump sluit zich van drie kanten: er komen meer onthullingen over zijn privéliaisons die zijn afgekocht, er wordt meer bekend over zijn zakelijke affaires (belastingontduiking en commerciële belangen, aan het licht gekomen na onderzoek van het na 1 januari Democratische Huis van Afgevaardigden) en dan zijn er nog de conclusies van FBI-chef Robert Mueller die net niet tot impeachment zullen leiden, maar wel duidelijk zullen maken dat Trump zich in Rusland op (zeer) glad ijs heeft begeven. Washington en New York zullen geel zien van de hesjes en de nominatie van Trump voor een tweede ambtstermijn wordt onzeker.

7) De economische groei van Italië zakt in, het met de EU overeengekomen begrotingstekort loopt uit de hand, de Italianen weigeren een noodpakket. Gevolg: de eurocrisis laait weer op. Italië lacht Merkel, op weg naar de uitgang, uit. De Nederlandse F35's, de gevechtsvliegtuigen die in Italië worden geassembleerd, zijn niet op tijd klaar. Een nieuwe Fyra-affaire is geboren.
Bron; VK.nl

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 6089
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door smiley » 28 dec 2018, 21:21

Ik hoor leve de EU, boeh Trump, boeh Theirry en boeh VVD.
Ben niet onder de indruk van dit stukje.

Gebruikersavatar
350 Z
Berichten: 1216
Lid geworden op: 04 jan 2012, 12:53

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door 350 Z » 28 dec 2018, 22:34

Ko Colijn komt op mij over als een narcistje

Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 5674
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Mike R32 » 28 dec 2018, 23:52

Iemand met zoveel tekst geloof ik sowieso niet. Maar wat maakt het verder ook uit. We gaan toch terug naar de middeleeuwen, als het aan links Nederland ligt.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33936
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Robin » 29 dec 2018, 08:57

Veel te lang stuk over een ouwe vent die ziek is, die geen argumenten heeft waar je wat mee kunt. Een dwaas. Zoals zovelen.

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 33936
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Robin » 30 dec 2018, 10:05

Vanaf 12:08 mooie reply van Ben Shapiro! Rest ook wel ok:


Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 5674
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Mike R32 » 31 dec 2018, 11:57


Online
Gebruikersavatar
RS-Ron
Berichten: 1439
Lid geworden op: 26 apr 2014, 16:10

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door RS-Ron » 31 dec 2018, 17:56

Mike R32 schreef:
31 dec 2018, 11:57
Interessante conclusie.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/31/ar ... d-a3127423
Wat is dat toch met dit soort kranten ? Een goed opgebouwde en beargumenteerde analyse.................. maar durf dan ook te benoemen dat de broodnodige hervormingen en de steeds orthodoxere islam haaks op elkaar staan en dat de invloed van de islam tot in de haarvaten van deze samenlevingen zit. De bij ons doorgevoerde broodnodige hervormingen in onze geschiedenis hebben plaatsgevonden door de verlichting in het Christelijk geloof en door het verminderen van de invloed in de maatschappij van het geloof. Dan durf je het hele verhaal te vertellen.........

Gr Ron

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 6089
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door smiley » 31 dec 2018, 18:26

Die verlichting is wel van de gelovigen zelf gekomen.
Het is aan de moslimgemeenschap zelf om dit in gang te zetten, en niet aan ons belerende vingertje.

Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 5674
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door Mike R32 » 31 dec 2018, 19:07

Als een bepaald geloof de wereld wil domineren gaat dat dus nooit gebeuren.
Inmiddels wordt vertrekhal 3 op Schiphol ontruimd.

Online
Gebruikersavatar
RS-Ron
Berichten: 1439
Lid geworden op: 26 apr 2014, 16:10

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door RS-Ron » 31 dec 2018, 20:00

smiley schreef:
31 dec 2018, 18:26
Die verlichting is wel van de gelovigen zelf gekomen.
Het is aan de moslimgemeenschap zelf om dit in gang te zetten, en niet aan ons belerende vingertje.
Nah daar kunnen we wel een boompje over opzetten. De verlichting is natuurlijk voor een deel te danken aan de gelovigen zelf, maar ook aan de “ongelovigen” of andersgelovigen die de macht van bijv. kerk ondermijnden. Ik voel er eigenlijk weinig voor om nog twee eeuwen te wachten eer de moslimgemeenschap een modus heeft gevonden om kritiek toe te staan zonder meteen iemand z’n kop van zijn romp te scheiden. Dat mogen wij ze toch gewoon vertellen. Als ze dat belerend vinden zetten we er een hek omheen, olie kopen we aan de grens van diegene die de grens haalt met de tankwagen of in de haven van diegene die het daar verkoopt verder vragen we over 100 jaar hoe het met ze gaat. We laten niemand meer binnen uit het M.O. en schaffen hier de godsdienstvrijheid af en ridiculiseren die hele onzin tot ze naar een verlichting snakken.

Gr Ron

Gebruikersavatar
WJ
Berichten: 8517
Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
Locatie: WeeWeeWee

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door WJ » 16 jan 2019, 23:27

Iemand bekend met dit boek?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foundat ... eopolitics

Lees even het content stukje door...

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 6089
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: Wereldzaken, oorlogen, politiek, waarvan je denkt...

Bericht door smiley » 16 jan 2019, 23:56

Ik denk dat alle grootmachten wel zo'n draaiboek hebben liggen.
De wereld is een groot strategospel voor sommigen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: anni, Jinx en 21 gasten