Nederland gaat naar de haaien

Wil je even gezellig kletsen of dat ene grappige (auto)filmpje delen? Dat kan hier.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 31295
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Robin » 01 dec 2018, 15:36

Peric schreef:
01 dec 2018, 14:01
Er wordt gepraat over 'verhuftering'. Maar is het niet eerder dat de hele maatschappij veel te soft is geworden? Ik denk namelijk van wel.
Zo kun je 't ook bekijken. Waar vroeger geen haan naar kraaide is nu de SJW beweging, de Snowflakes, wannabe feministen, veganisten en hoe ze maar heten meteen geshockeerd en vaak voor het leven getraumatiseerd door eeuwenoude standbeelden, zwartgeverfde gezichten, een lekkere gehaktbal, bijnamen/scheldwoorden en 'n beetje borsten -en billenknijpen:)

Dat laatste werd voornamelijk door manspersonen op hogere posities uitgevoerd die vaak links stemmen/lullen, maar rechts vullen aldus Hollywood.

Hypocriet zootje.

Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 4610
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03
Locatie: Noorden waar anders.

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Mike R32 » 01 dec 2018, 15:52

Rutte heeft geen principes blijkt maar weer. Had de vader van Rutte z’n kwakje maar op de kachel gegooid.
https://www.geenstijl.nl/5145103/hoon-v ... t-erdogan/

Gebruikersavatar
535d
Berichten: 1904
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Locatie: Hurdegaryp

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door 535d » 01 dec 2018, 16:51

Robin schreef:
01 dec 2018, 15:36
Maar is het niet eerder dat de hele maatschappij veel te soft is geworden? Ik denk namelijk van wel.
Soft, politiek correct of hoe je het wilt noemen, idd.

Daarom krijgt de Islam zo makkelijk de voet aan de grond. Deze ideologie is veel harder, en dus worden we (langzaam maar zeker) overlopen door dit Barbaarse volk. En altijd roepen we maar dat de Islam een paar honderd jaar achterloopt, maar toch krijgen ze het voor elkaar door in bijna alle landen flink voet aan de grond te krijgen. Pestvolk is het, brengt HE-LE-MAAL niks positiefs. Overal waar Islam overheerst, is chaos. Mensen onderschatten dit gevaar nog steeds.

Rutte had een statement kunnen en IMHO moeten maken en Erdogan volledig moeten negeren na Nederlanders volledig zwart te hebben gemaakt. Maar ja politiek he en dus vast weer ''lastig''.

Andre
Berichten: 9409
Lid geworden op: 01 feb 2006, 12:57

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Andre » 02 dec 2018, 01:35

Mensen moet stoppen met vvd cda d66 gl en pvda te stemmen laat FVD eens heel groot worden anderen eens een kans geven. Met de gevestigde orde weten we zeker dat we naar de haaien gaan!

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 31295
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Robin » 02 dec 2018, 08:29

"Erdogan, negeer die man." Die stickers ga ik laten drukken en uitdelen:)

Ja FvD 100% bij mij. Schaam me kapot voor die Rutte.
535d schreef:
01 dec 2018, 16:51
Rutte had een statement kunnen en IMHO moeten maken en Erdogan volledig moeten negeren na Nederlanders volledig zwart te hebben gemaakt.
Dus KOZP kan beter tegen Erdogan demonstreren :)

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 25611
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Arthur » 02 dec 2018, 11:12

Arthur schreef:
30 nov 2018, 09:30
535d schreef:
30 nov 2018, 08:57
Arthur schreef:
29 nov 2018, 11:29
Maar ja, stagebezoeken, gesprekken met ouders, met leerlingen, met begeleiders, met zorginstellingen, met psychiaters is allemaal niet makkelijk digitaal te doen. Onderwijs is niet zo zwart/wit dat daar ff een programmaatje op gedraaid kan worden. Heel veel dingen gebeuren al digitaal en automatisch maar bij werken met mensen gaat dat niet zomaar.
Nee en dan kun je ook niet de hele dag op Driving-Fun posten. Ergo, daar zit wel wat in dat jij niet wilt ruilen met vrouwlief. Kennelijk is het bedrijfsleven jou zeer goed gezind geweest. Maar wellicht buffel je tussen je Driving-Fun posts door als een bezetene hoor, dus een concreet oordeel zal ik maar niet vellen. :tooth:
Ook weer wat vooringenomen, 535d... Ik werk in ploegendiensten, veel vrije tijd op tijden dat anderen aan het werk zijn. Wat doe jij? Je bent hier ook te pas en te onpas?
Zeg, 535d, ben jij Oost-Indisch blind? Kun je wel, een soort van, kritiek hebben op mijn posttijden en wat ik allemaal wel of niet doe tussen het posten. Ik heb je daar ook nog redelijk beleefd, en plausibel, antwoord op gegeven. Is allemaal niet zo spannend. Dat ik dat niet hoefde te doen zal wel je verweer worden. Maar hoe het nu komt dat jij ook, te pas en te onpas, post wil je geen antwoord geven? Dat is prima, d'r zijn er hier meer die er heel spannend over doen wat ze in het dagelijks leven doen, maar laat dan je mening over mijn posttijden en wat ik wel of niet allemaal tussen het posten doe ook achterwege.
Waarvoor dank :coffee:

Gebruikersavatar
535d
Berichten: 1904
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Locatie: Hurdegaryp

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door 535d » 02 dec 2018, 11:24

Arthur schreef:
02 dec 2018, 11:12

Zeg, 535d, ben jij Oost-Indisch blind?
Zeg Arthur, ben je de smileys vergeten achter de posts? DVH heeft nog wel een vlot montuurtje voor je. :tooth: Niet zo serieus joh, ondanks het weer. Je weet hoe plat een forum is.

Ik werk ook onregelmatige diensten trouwens :)

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 25611
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Arthur » 02 dec 2018, 11:33

Nee, maar je mening over, bv, het onderwijs is nogal ongezouten. En ik leef samen met iemand die daar in werkt, en ik kan je vertellen dat dat werk niet zo is zoals jij het doet voorkomen. Zeker als je het vergelijkt met mijn werk. Ik week 8u per dag, weliswaar op elk onmogelijk tijdstip maar daar word ik voor betaald, en na mij komt mijn collega 8u. 24/7 het hele jaar door inclusief zon- en feestdagen. Puur zwart/wit blijft er nooit werk liggen en is er nooit overwerk. Ik heb vrije dagen die ik vrij kan plannen, in overleg met mijn directe collega's. En als dat niet lukt, vraag je een ander ploeg om te ruilen. Bijna nooit een centje pijn. Verplaats dat maar eens richting het onderwijs. Heb ik het nog niet eens over de betaling.

Gebruikersavatar
Crookie
Berichten: 1001
Lid geworden op: 09 nov 2017, 12:34

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Crookie » 02 dec 2018, 11:47

+1

Over ziekte vervanging in het onderwijs nog maar te zwijgen...


OT:

Over het ‘vertrutten’ van de samenleving: straatnamen veranderen omdat het zou doen herinneren aan het coloniale / slaven historie? Echt..... heel erg facepalm tot de macht 10

De meeste schreeuwende politiek correcte aanvechters realiseren zich geen moment dat Nederland / West Europa zonder ‘onze’ handels en arbeids geest Nederland een stukje armer en minder ontwikkeld was geweest. Niemand zou vandaag de dag het verleden dunnetjes over doen al hoor ik nergens wat onze rijke geschiedenis heeft betekend voor de huidige welvarende samenleving.

Links liberalen zwijgen en kijken de andere kant op, zijn druk met vriendjes maken, europese legers bekokstoven, islam bakermatten funderen en andere niet-Nederlandse belangen.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 23904
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door romo » 02 dec 2018, 12:12

Ik ben het met Arhtur eens (ja dat kan ook nog :wink: )

Er is hier veel vooringenomenheid, niet kwaadwillend bedoeld, maar wel op basis van onvoldoende kennis hoe in de zorg/onderwijs wordt gewerkt, de voorwaarden waaronder, de budgettaire beperking, de administratieve lasten, de volstrekte controle dwang c.q. wantrouwen jawel paranoia overheid naar haar uitvoerende medewerkers in deze sectoren.

Enige verdieping kan geen kwaad mijne heren. Er zijn hier mensen zat die praktisch aangeven hoe en waar de bottlenecks in de publieke sector zitten, en die zitten echt niet bij de uitvoerders, maar wel bij de beleidsbepalers !

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 25611
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Arthur » 02 dec 2018, 12:23

Jaja, Romo, niets menselijk is DF vreemd ;)

En idd, Crookie, daar krijg ik ook echt de kriebels van. Ik kan mij niet verplaatsen in die mensen die voorvechten om ons verleden 'uit te poetsen'. Dus ook jouw post; +1 :)

Gebruikersavatar
535d
Berichten: 1904
Lid geworden op: 04 aug 2006, 13:18
Locatie: Hurdegaryp

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door 535d » 02 dec 2018, 12:26

Ik heb nog steeds het idee dat het een zelfgeschapen beeld is van veel ambtenaren (geholpen door vakbonden), dat het allemaal zo zwaar is. Ik denk dat dit voorkomt uit het feit dat vele ambtenaren vroeger vaak echt liepen te lantefanteren, en in de loop der jaren zijn blootgesteld aan enige werkdruk. Het is natuurlijk ook maar net wat je referentiekader is. En natuurlijk ga je dan als ambtenaar niet roepen goh ik heb hier een luizenbaantje. Maar dan ga je acties voeren mbt tot de toegenomen werkdruk. Aanval is de beste verdediging van positie. Nogmaals, de commerciele sector (afgezien van buschaffeurs) zeikt niet zo extreem en heeft in de basis echt meer werkdruk. Want ja, wat doe je anders in de publieke sector :)

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 25611
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Arthur » 02 dec 2018, 12:35

Dan houdt het op. Als je al uitgaat van vroeger dan weet je niet waar je over praat. Ik weet niet waar de werkdruk hoger ligt, maar mijn gok is dat het eerder in de zorg en onderwijs ligt dan in de commerciële sector. Maar volgens mij ga jij er nog steeds vanuit dat werkdruk alleen hard en veel werken is? Al vaker gezegd hier; Google er eens op.

Gebruikersavatar
Tom
Berichten: 17564
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Tom » 02 dec 2018, 13:08

Ik spreek over de sector in z'n geheel. De exacte problematiek en hoe de verhoudingen binnen zo'n sector liggen ken ik niet, hoef ik ook niet te kennen om er als outsider een mening over te hebben. Het geeft de indruk dat er een verrotte cultuur met vingertjes wijzen is, veel mensen op de verkeerde plek en mensen die alleen doen wat ze opgedragen worden. Wat ik hier lees is min of meer de reden waarom men kritiek heeft op de publieke sector, namelijk de schuld bij een ander neerleggen en te snel overgaan op staken. Naar mijn idee zou de sector het zelf moeten oplossen. En dan bedoel ik door te praten en problemen pragmatisch aan te pakken. Die baantjes voor beleidsmakers in bijv. de zorg zijn toch ook ooit door de sector zelf gecreëerd omdat men dacht dat dat de oplossing was? Wellicht op aandringen van Den Haag omdat zaken gemeten en verantwoord moeten worden, maar het 'hoe' is aan de sector. De commerciële sector heeft ook te maken met wet- en regelgeving (milieu, privacy, hygiene, veiligheid etc. etc.), kaders waarbinnen ze het werk moeten doen en die regelmatig veranderen. Dat gaat niet altijd zonder slag of stoot maar in de regel hoor je daar weinig van. Als beleidsmakers in de zorg niks toevoegen of je kan door nieuwe inzichten hetzelfde probleem door uitvoerend personeel laten oplossen, dan draai je het terug?

Gebruikersavatar
Riceaux
Berichten: 6526
Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Riceaux » 02 dec 2018, 13:17

Een groot verschil tussen de publieke en commerciële sector is dat klagen en staken wel werkt in de commerciële sector. Daar wordt er snel iets aan gedaan, als mensen in de commerciële sector gaan staken voelt de werkgever dit direct in z’n portomonnee. In de publieke sector krijgt de werkgever het geld toch wel via de overheid. Daardoor is de motivatie in de hogere lagen om tegemoet te komen aan de wensen van het personeel op de werkvloer veel lager.

Online
Gebruikersavatar
RS-Ron
Berichten: 948
Lid geworden op: 26 apr 2014, 16:10

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door RS-Ron » 02 dec 2018, 13:18

535d schreef:
02 dec 2018, 12:26
Ik heb nog steeds het idee dat het een zelfgeschapen beeld is van veel ambtenaren (geholpen door vakbonden), dat het allemaal zo zwaar is. Ik denk dat dit voorkomt uit het feit dat vele ambtenaren vroeger vaak echt liepen te lantefanteren, en in de loop der jaren zijn blootgesteld aan enige werkdruk. Het is natuurlijk ook maar net wat je referentiekader is. En natuurlijk ga je dan als ambtenaar niet roepen goh ik heb hier een luizenbaantje. Maar dan ga je acties voeren mbt tot de toegenomen werkdruk. Aanval is de beste verdediging van positie. Nogmaals, de commerciele sector (afgezien van buschaffeurs) zeikt niet zo extreem en heeft in de basis echt meer werkdruk. Want ja, wat doe je anders in de publieke sector :)
Ik denk dat je onvoldoende het grootste verschil tussen de publieke en commerciële sectoren benoemd. De zorg, onderwijs en veiligheid hebben klanten die van hen afhankelijk zijn. Iemand die ernstig ziek is kan niet naar de fietsenmaker voor een chemokuur, hoogstens voor een second opinie naar een andere specialist. (Als de zorgverzekeraar meewerkt) Kinderen kunnen niet morgen ff naar een andere school omdat de leraar of lerares geen klik heeft met ze en oma die net is overvallen in haar huis en klappen heeft gehad wordt weggestuurd bij de brandweer. Als ik commerciële diensten afneem kan ik naar de concurrent als de service mij niet aanstaat, uitzonderingen daargelaten. In de publieke domeinen zijn de klanten afhankelijk van de diensten. Als jij je hart gekookt op je rug hebt hangen kan je dus misbruik maken van je machtspositie in de publieke sector. Ik durf de stelling te deponeren dat het gros van het management van de publieke sector gedoemd is te mislukken in de commerciële sector. Dan moeten ze klanten aan zich binden om geld te verdienen. Ik denk niet dat Bram zeikt als hij benoemd wat hij ziet in het onderwijs doordat zijn vrouw daar werkt. De leraren voor de klas worden helemaal volgepropt met extra taken. Daardoor komen ze niet toe aan die paar leerlingen die door wat meer persoonlijke aandacht (maatwerk) wel kunnen worden klaargestoomd voor de maatschappij. Als ze dat aangeven op management niveau zitten tegenover een paar uitgestreken smoelen. Die vinden dat ook niet leuk, dus gaan we morrelen aan het ontslagrecht. Er is een enorm tweespalt aan het ontstaan, niet alleen in de publieke sector, op meer plekken in de maatschappij. Zou zo maar een keer goed fout kunnen lopen. Ze vragen er zelf om dat mensen in wanhoop extreme dingen gaan doen, de befaamde kat in het nauw. En misschien moet dat dan maar. Merk nu al dat er steeds minder respect is voor bestuurders en het management.

Gr Ron

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 23904
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door romo » 02 dec 2018, 13:22

Er wordt gepraat, er worden zaken aangegeven naar de beleidsmakers (lees; ministeries Onderwijs/VWS)maar dat heeft niet tot grote veranderingen geleid.

Hoeveel wordt er in de zorg en onderwijs gestaakt? Nou, das verdomd weinig, nagenoeg niks, en dan alleen als het water niet tot aan de lippen staat, maar het hoofd onder water is verdwenen.

Je kan op de werkvloer niets veranderen als daar van "bovenaf" geen ruimte, toestemming voor wordt gegeven.

Das niet van de laatste jaren, het heeft allemaal te maken met "gereguleerde marktwerking" in het publiek domein, net als agenten die bonnen moeten uitschrijven , niet voor onze veiligheid, maar wel voor het spekken van de staatskas. Vervolgens worden zij in functioneringsgesprekken hierop afgerekend. Een agent wordt hier ook frustie van, dat geld ook analoog voor zorg en onderwijs mensen.

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 23904
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door romo » 02 dec 2018, 13:23

Zo is het Ron !

TLRS
Berichten: 953
Lid geworden op: 13 jan 2012, 21:49

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door TLRS » 02 dec 2018, 16:45

Riceaux schreef:
02 dec 2018, 13:17
Een groot verschil tussen de publieke en commerciële sector is dat klagen en staken wel werkt in de commerciële sector. Daar wordt er snel iets aan gedaan, als mensen in de commerciële sector gaan staken voelt de werkgever dit direct in z’n portemonnee. In de publieke sector krijgt de werkgever het geld toch wel via de overheid. Daardoor is de motivatie in de hogere lagen om tegemoet te komen aan de wensen van het personeel op de werkvloer veel lager.
Erg interessant punt, nooit bij stil gestaan maar snijd hout :)
romo schreef:
02 dec 2018, 13:22
Je kan op de werkvloer niets veranderen als daar van "bovenaf" geen ruimte, toestemming voor wordt gegeven.
De verbinding tussen lagen en het inzicht in elkaars werk is soms dusdanig slecht dat die ruimte er wel kan zijn, als je bereid bent om hem te nemen. Dat is een stap die veel goed gemotiveerde en brave mensen kennelijk niet durven maken. Het gevoel collega's in de steek te laten kan een van de moeilijkste dingen zijn om te overwinnen.

Of vertrouw erop dat braver zijn en harder werken dan je eigenlijk kunt de boel zal veranderen. Ik ben er geweest en ik vond het niet mooi. Maar laat dat je niet tegen houden als je het per se zelf wil zien.

Gebruikersavatar
alt
Berichten: 1034
Lid geworden op: 02 mei 2010, 19:31

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door alt » 02 dec 2018, 16:59

Jullie zijn allemaal watjes.
Jullie ouders & grootouders werkten 6 dagen in week.
Maar hadden god zij dank geen last van de epidemische regelgeving die er nu overal heerst.

Ik heb van mijn 16 jaar 7 dagen in de week gewerkt, zonder burnouts.
Ook nooit ziek geweest.
Maar werd wel de laatste 20 jaren gek van de regelgeving door snotneuzen die een titel hebben, maar geen praktijk ervaring.

Nu weten jullie ook waarom bijna niemand meer gelovig is, jullie leven al in het paradijs.

Eric Z
Berichten: 2237
Lid geworden op: 28 jan 2009, 23:47
Auto: BMW E46 330i

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Eric Z » 02 dec 2018, 17:06

Ja vast. Mijn oma en moeder hebben altijd thuis de kindertjes opgevoed. Dan is 6 dagen werken iets makkelijker dan tegenwoordig waarbij beide ouders moeten werken.

Gebruikersavatar
Riceaux
Berichten: 6526
Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Riceaux » 02 dec 2018, 17:13

alt schreef:
02 dec 2018, 16:59
Jullie zijn allemaal watjes.
Jullie ouders & grootouders werkten 6 dagen in week.
Maar hadden god zij dank geen last van de epidemische regelgeving die er nu overal heerst.

Ik heb van mijn 16 jaar 7 dagen in de week gewerkt, zonder burnouts.
Ook nooit ziek geweest.
Maar werd wel de laatste 20 jaren gek van de regelgeving door snotneuzen die een titel hebben, maar geen praktijk ervaring.

Nu weten jullie ook waarom bijna niemand meer gelovig is, jullie leven al in het paradijs.
Wij zijn gewoon slimmer, leven niet meer om te werken, maar werken om te leven. :tong uitsteken:

Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 4610
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03
Locatie: Noorden waar anders.

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Mike R32 » 02 dec 2018, 17:55

Daar gaan we in de toekomst dan nog wel achter komen. De komende 25 jaar gaat er veel veranderen in Nederland en dat komt ons niet ten goede. We zetten onze zorgstaat en pensioengeldpot op het spel met dank aan onder andere de EU.

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 10413
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: BMW M3 SMG
Locatie: Ulvenhout

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door Bram » 02 dec 2018, 18:27

Die zorgstaat werd voornamelijk gefinancierd door onze gasinkomsten, en die hebben we stukken minder lately. Daar heeft de EU weinig mee te maken.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 12151
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Mozes had een hekel aan omrijden, daarom niet links niet rechts, maar recht door zee....
Contacteer:

Re: Nederland gaat naar de haaien

Bericht door JP » 02 dec 2018, 18:28

Alt, je bent wel zelfstandige geweest? Dan is het toch anders dan dat je voor een baas 24/7 krom moet liggen. Daarbij was destijds de mentaliteit toch anders. Toen had men nog respect voor een werkgever en nu hebben ze een grote bek om daarna te gaan jobhoppen. Wie werkt er nu nog 40+ jaar bij dezelfde werkgever? Dan hebben we het nog niet eens dat men tegenwoordig minder weerstand heeft door al die vegaverantwoordelijk wortelen en quinoa-konijnenvoer waarmee we onszelf wijsmaken dat dat gezonder is dan de vroegere schijf van 5.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Stefan en 49 gasten