Auto #52 de 20e BMW.....

Dit is ons algemene autoforum.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26688
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Martijn_bmw » 14 okt 2021, 10:39

Richardt. schreef: 14 okt 2021, 10:31 Tsja, en toch komen we met z'n allen tot de conclusie dat het wel een erg fraai exemplaar is met de juiste opties. Ik denk dat deze in de huidige markt gewoon snel verkocht is, waarom dan in de eerste week dat deze te koop staat al 1.950eu van de prijs af jassen?

Waarom moet er eigenlijk wat van de prijs af? Is het een gevoels/principe kwestie? Of is de auto ten opzichte van vergelijkbare exemplaren echt te duur geprijsd?
Dit dus, het chiptekort is echt niet verzonnen.
Onze levertijden zijn verdubbeld t.o.v. normaal, het aantal in bestelling staande auto's ook en dus is 2de hands echt enorm snelle én dure handel geworden. Geen aanbod van inruilers en veel vraag, het lijkt de huizenmarkt wel :wink:

R.Wiggel
Berichten: 348
Lid geworden op: 10 mei 2020, 11:47
Auto: Megane RS Tracktool

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door R.Wiggel » 14 okt 2021, 10:49

Richardt. schreef: 14 okt 2021, 10:31 Tsja, en toch komen we met z'n allen tot de conclusie dat het wel een erg fraai exemplaar is met de juiste opties. Ik denk dat deze in de huidige markt gewoon snel verkocht is, waarom dan in de eerste week dat deze te koop staat al 1.950eu van de prijs af jassen?

Waarom moet er eigenlijk wat van de prijs af? Is het een gevoels/principe kwestie? Of is de auto ten opzichte van vergelijkbare exemplaren echt te duur geprijsd?
Blijft vreemd. Mensen kopen soms liever een auto die bijv. 36k kost voor 33 dan een die 32 moet opbrengen zonder korting.
Het is vaak een gevoelskwestie, het gevoel hebben dat je een goede deal doet omdat je korting krijgt.
Als een auto marktconform geprijsd is waarom dan korting geven? Is toch vreemd als er een x bedrag voor een auto gevraagd wordt, je vraagt om korting en ineens kan er 2k vanaf. Dan wordt je dus eigenlijk genaaid tot nader orde.

Online
Gebruikersavatar
Jan Terwolde
Berichten: 2851
Lid geworden op: 18 jul 2018, 11:15
Auto: Ringtool e90 330i+125D+Slopel
Locatie: Gelderland

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Jan Terwolde » 14 okt 2021, 10:57

Knot schreef: 14 okt 2021, 09:24 Het punt is, kinderen zitten op een andere school en soms is het regenachtig weer dan moeten we 2 sedan/4/5drs auto's hebben (1 brengen, ander halen). Een 3e auto is teveel van het goede, hebben ook nog motorscooter en pas de F900R nieuw gekocht voor de fun.

Blijf liefhebber dus een fraaie 330i met sper of een C-klasse AMG oid vind ik prachtig. Aan de andere kant denk ik, die CT200h van 10k doet niks fout, 1 op 20, wat krasjes erop, kinderen stappen erin/eruit met vieze schoenen, ding gaat mee voor schooluitjes, korfbal enz, kan overal geparkeerd worden. Nette auto van 50k+ sta ik weer 3x per week de ramen aan de binnenkant te doen, al het plastic en matten schoon te maken en stofzuigen (behalve touchscreen :blink: ) en met parkeren weer verhoogde bloeddruk overal.

Z4 als 3e auto was echt mijn auto, ding was 100% clean garage uit en weer in maar 2 bruikbare auto's is the way 2 go...

Hybride is gewoon superzuinig en als F-sport ook nog eens luxe, alleen enige lol die je eruit kunt halen is hem boven de 1 op 20 te houden en genieten van het lexus soundsystem (Mark Levinson zou hem helemaal afmaken).

Ga ik naar een 2006 BMW 130i 5drs kan je weer los met 6cyl sound, sper erop zetten, onderstelletje, remmen, maar ga je ook richting 5k bijleggen met alle mods, krijg je een nog 6 jaar oudere auto vaak ruim over de 2 ton die 1 op 10 loopt en een stuk minder garantie dat je elke dag probleemloos bij school en werk aan komt dan de CT200h.
Er zijn toch ook genoeg tussenwegen tussen een 2006 130i en een 2020 330i. Wat deed de 120i qua verbruik? f20 125i of f30 328i niet een optie?

Gebruikersavatar
Rogerb
Berichten: 1558
Lid geworden op: 25 okt 2011, 20:16
Auto: AudiTT/E91 330i

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Rogerb » 14 okt 2021, 11:07

R.Wiggel schreef: 14 okt 2021, 10:49
Richardt. schreef: 14 okt 2021, 10:31 Tsja, en toch komen we met z'n allen tot de conclusie dat het wel een erg fraai exemplaar is met de juiste opties. Ik denk dat deze in de huidige markt gewoon snel verkocht is, waarom dan in de eerste week dat deze te koop staat al 1.950eu van de prijs af jassen?

Waarom moet er eigenlijk wat van de prijs af? Is het een gevoels/principe kwestie? Of is de auto ten opzichte van vergelijkbare exemplaren echt te duur geprijsd?
Blijft vreemd. Mensen kopen soms liever een auto die bijv. 36k kost voor 33 dan een die 32 moet opbrengen zonder korting.
Het is vaak een gevoelskwestie, het gevoel hebben dat je een goede deal doet omdat je korting krijgt.
Als een auto marktconform geprijsd is waarom dan korting geven? Is toch vreemd als er een x bedrag voor een auto gevraagd wordt, je vraagt om korting en ineens kan er 2k vanaf. Dan wordt je dus eigenlijk genaaid tot nader orde.
Het is natuurlijk gewoon het "spel" wat iedereen graag speelt en sinds jaar en dag bestaat in autohandel. Altijd beetje handjeklappen om beide goed gevoel bij de deal te hebben. Opzich niks mee en staat verkoper natuurlijk altijd vrij om er niet in mee te gaan als je natuurlijk een auto net vers binnen hebt en gelijk gegadigden dan ga je minder doen dan wanneer zo'n auto al een halfjaar staat. Bij m'n 1-serie aankoop laatst kreeg ik gewoon in 1x een heel goede inruilprijs dan ga ik ook niet lopen rommelen voor een laatste 200,- eraf houd zo'n aankoop ook wat leuker.

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Knot » 14 okt 2021, 11:10

Bij de 120i was op een lager bedrag ook meer mogelijk, vrijdag 16:00 online, zaterdag 09:30 stond ik er.

33.900 waarbij die 900 er direct af kon als gebaar zonder inruil en daarna nog 500 klaar, in 1u geregeld, 1400 op 34k is niet veel maar nog altijd een stuk beter dan 750 op 57k.

Robin
Berichten: 51333
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Robin » 14 okt 2021, 11:27

R.Wiggel schreef: 14 okt 2021, 10:49
Richardt. schreef: 14 okt 2021, 10:31 Tsja, en toch komen we met z'n allen tot de conclusie dat het wel een erg fraai exemplaar is met de juiste opties. Ik denk dat deze in de huidige markt gewoon snel verkocht is, waarom dan in de eerste week dat deze te koop staat al 1.950eu van de prijs af jassen?

Waarom moet er eigenlijk wat van de prijs af? Is het een gevoels/principe kwestie? Of is de auto ten opzichte van vergelijkbare exemplaren echt te duur geprijsd?
Blijft vreemd. Mensen kopen soms liever een auto die bijv. 36k kost voor 33 dan een die 32 moet opbrengen zonder korting.
Het is vaak een gevoelskwestie, het gevoel hebben dat je een goede deal doet omdat je korting krijgt.

Als een auto marktconform geprijsd is waarom dan korting geven? Is toch vreemd als er een x bedrag voor een auto gevraagd wordt, je vraagt om korting en ineens kan er 2k vanaf. Dan wordt je dus eigenlijk genaaid tot nader orde.
Dit. Psychologisch....

Online
Gebruikersavatar
Thomasss
Berichten: 490
Lid geworden op: 10 aug 2008, 15:57
Auto: Bakfiets!
Locatie: Naast Amersfoort

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Thomasss » 14 okt 2021, 11:30

Rogerb schreef: 14 okt 2021, 11:07
R.Wiggel schreef: 14 okt 2021, 10:49
Richardt. schreef: 14 okt 2021, 10:31 Tsja, en toch komen we met z'n allen tot de conclusie dat het wel een erg fraai exemplaar is met de juiste opties. Ik denk dat deze in de huidige markt gewoon snel verkocht is, waarom dan in de eerste week dat deze te koop staat al 1.950eu van de prijs af jassen?

Waarom moet er eigenlijk wat van de prijs af? Is het een gevoels/principe kwestie? Of is de auto ten opzichte van vergelijkbare exemplaren echt te duur geprijsd?
Blijft vreemd. Mensen kopen soms liever een auto die bijv. 36k kost voor 33 dan een die 32 moet opbrengen zonder korting.
Het is vaak een gevoelskwestie, het gevoel hebben dat je een goede deal doet omdat je korting krijgt.
Als een auto marktconform geprijsd is waarom dan korting geven? Is toch vreemd als er een x bedrag voor een auto gevraagd wordt, je vraagt om korting en ineens kan er 2k vanaf. Dan wordt je dus eigenlijk genaaid tot nader orde.
Het is natuurlijk gewoon het "spel" wat iedereen graag speelt en sinds jaar en dag bestaat in autohandel. Altijd beetje handjeklappen om beide goed gevoel bij de deal te hebben. Opzich niks mee en staat verkoper natuurlijk altijd vrij om er niet in mee te gaan als je natuurlijk een auto net vers binnen hebt en gelijk gegadigden dan ga je minder doen dan wanneer zo'n auto al een halfjaar staat. Bij m'n 1-serie aankoop laatst kreeg ik gewoon in 1x een heel goede inruilprijs dan ga ik ook niet lopen rommelen voor een laatste 200,- eraf houd zo'n aankoop ook wat leuker.
En dat spel is langzaam aan niet meer van deze tijd. Waarom een auto voor 55 neerzetten die eigenlijk ook voor 53 weg kan? Dan kun je hem net zo goed neerzetten voor 53 waardoor hij eerder in de zoekresultaten omhoog komt en dus meer mensen bereikt. Er zijn steeds meer bedrijven die de prijs vasthouden. Er komt wel iemand. Verlagen kan altijd nog. De winst moet ergens uit komen, op nieuw zit het steeds minder.

Het duurt alleen heel lang voordat het ouderwetse korting kopen eraf gaat, en daar zit iedereen nu middenin.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26688
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Martijn_bmw » 14 okt 2021, 11:33

Knot schreef: 14 okt 2021, 11:10 Bij de 120i was op een lager bedrag ook meer mogelijk, vrijdag 16:00 online, zaterdag 09:30 stond ik er.

33.900 waarbij die 900 er direct af kon als gebaar zonder inruil en daarna nog 500 klaar, in 1u geregeld, 1400 op 34k is niet veel maar nog altijd een stuk beter dan 750 op 57k.
Toen jij de 120i kocht kon je ook nog onderbieden op de vraagprijs van een huis :D
Markt is veranderd helaas... komt wel weer terug dat je meer kan onderhandelen maar dan moet je nog ff uitzitten tot de tekorten zijn opgelost.

Gebruikersavatar
JP
Berichten: 31175
Lid geworden op: 13 dec 2008, 22:39
Locatie: Haringen op zuurdesem, gedoopt in een bedje van azijn, met een glaasje citroensap on the side….

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door JP » 14 okt 2021, 12:19

Knot (ver)wacht nog tot op de markt van energieprijzen te onderhandelen is….

Gebruikersavatar
Paskal
Berichten: 3673
Lid geworden op: 22 sep 2006, 08:53
Auto: Kjen S, 118i, MX-5, C2 VTR, Z4
Locatie: ZO-Brabant

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Paskal » 14 okt 2021, 12:27

Los van de prijsonderhandeling waar je tot op heden niet echt een lekker gevoel van krijgt is het een begrijpelijke afweging.
De auto (hoe mooi en rijk uitgerust ook) zou mij niet speciaal genoeg zijn om dat bedrag op stuk te slaan. Doe mij dan bijvoorbeeld maar een dikke roffelende 8 cylinder AMG, dan heb je nog iets speciaals.

Gebruikersavatar
Fabian
Berichten: 7022
Lid geworden op: 12 mar 2006, 21:46
Locatie: Breda,E89 Z4 2.3,E34 M5 3.8
Contacteer:

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Fabian » 14 okt 2021, 12:31

JP schreef: 14 okt 2021, 09:41 Nee man, er is een tekort aan chips, dus de 'gebruikten' gaan als warme broodjes tegenwoordig. Ze staan in de rij om occasions te kopen, daar kan echt geen korting o, althans dat zeggen ze. Relaas van de laatste weken na een rondje dealers.
Het is gewoon zo, punt uit. Als je je auto nu met korting verkoopt moet je dezelfde auto hoogstwaarschijnlijk voor meer inkopen. Dus waarom zou je met korting verkopen? Je schiet er niets mee op. Je moet nu juist je prijzen verhogen van je voorraad. En zeker zo jong als deze 330. U wilt een nieuwe? Dat is 6 maanden meneer, ow maar dan wel zonder optie 1,2 en 3, die worden nu niet geleverd. We hebben wel een mooie jonge 330i voor een beetje minder met opties 1, 2,3 en zelfs 4 als bonus!

Opbrengsten van auto's (en zeker jong gebruikt) zijn absurd momenteel. Echt absurd. Ik verkoop auto's in de "handel" en die gaan voor meer weg als waarvoor ze ter verkoop worden aangeboden door veel garagebedrijven (zie dus de markt niet zo goed volgen)

Gebruikersavatar
veejay
Berichten: 1808
Lid geworden op: 08 mei 2006, 20:12
Locatie: BMW440Xi Cabrio Msport Individual (MPower&SoundKit)

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door veejay » 14 okt 2021, 13:25

Doet mij denken aan mijn onderhandelingen voor een 440i cabrio (nog voor de chipcrisis). Ik moest helemaal bewijzen waarom die van hun 3-4K te hoog stond (auto stond al 4 maanden in voorraad). 1K eraf gekregen maar omdat hij niet helemaal naar mijn wens was liet ik het maar aankomen op alles of niets onderhandelingen. De verkoopleider werd erbij gehaald door de verkoopadviseur, maar die hield zijn poot stijf. 5 weken later (na de jaarwisseling stond ie voor 4K minder en was ie meteen verkocht aan iemand).

Mijn huidige auto liet ik ook schieten doordat mijn kennismaking met de Belgische dealer niet lekker ging, later kwam ie weer online en toen dacht ik dit is toch mijn droomauto en ging ervoor (boven budget) maar nog geen moment spijt van.

Als dit niet de droomauto van Knot is, dan kan ik begrijpen dat hij twijfelt. Ook de hoge bloedruk bij parkeren snap ik helemaal :)

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Knot » 14 okt 2021, 13:46

En zelfs bij de CT200h klop ik bijna elke keer alle 4 de matten uit als er anderen mee zijn geweest maar ding zet je gewoon makkelijker overal neer en voor in, afschrijving is nihil, ding blijft altijd tegen de 10k waard komende 2 jaar alleen het is verder niks speciaals dan goedkoop vervoer met een hoop opties.

Droomauto is het niet maar beste wat je kunt krijgen in een 2020 3-serie sedan wel denk ik met zo een lage kmstand en deze opties.

Moet er een middag vrij voor nemen en 2x anderhalf uur voor rijden. Heb m een bod gedaan en zo niet, rustig verder lexussen.

Hopen dat iedereen afknapt op de zwarte wielen en nieren en niet terug kunnen vorderen van de BTW en hij er nog een tijdje staat anders.

JdvPolo
Berichten: 377
Lid geworden op: 27 mar 2019, 18:16
Auto: BMW M2

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door JdvPolo » 14 okt 2021, 14:01

k33z schreef: 13 okt 2021, 23:02 55k zit wel dicht op 60k waarvoor een M340i al in beeld komt.

Zit zelf ook wel eens te kijken naar opvolger van M135i maar kan me er niet toe zetten 45/50k stuk te slaan voor een 4 cylinder wat me eigenlijk weinig doet.

55k, hoe mooi ook… nee, ik zou afhaken.
M135i handbak? Pm me even ;)

Robin
Berichten: 51333
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Robin » 14 okt 2021, 14:07

JdvPolo schreef: 14 okt 2021, 14:01
k33z schreef: 13 okt 2021, 23:02 55k zit wel dicht op 60k waarvoor een M340i al in beeld komt.

Zit zelf ook wel eens te kijken naar opvolger van M135i maar kan me er niet toe zetten 45/50k stuk te slaan voor een 4 cylinder wat me eigenlijk weinig doet.

55k, hoe mooi ook… nee, ik zou afhaken.
M135i handbak? Pm me even ;)
Vliegbrevet gehaald? :tooth:

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 39692
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.50
Locatie: Boven Barcelona

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Arthur » 14 okt 2021, 14:08

Ik weet gewoon 100% zeker, oké 99% dan want zeker weten kun je iets nooit :), dat op deze auto een marge zit van een kleine 10k. Nu zullen de autoverkopers en de mensen bij de leasemij mij keihard uitlachen maar ik durf dat wel te stellen. Ook als koper doe je jarenlange ervaring op en heb recent nog een jonge auto gekocht. Dat verliep ook niet van een leien dakje maar heeft me (wéér) de ogen geopend wat ik natuurlijk al lang wist. Enorme marges. En dan heb ik het dus over jong gebruikt. Chips of geen chips…
Toch ‘trappen’ we er altijd weer in. Emotie ofzo :tooth:

Online
Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10402
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door tomgtr » 14 okt 2021, 14:14

Al is dat zo, zo'n vetpot is het niet geweest de laatste jaren voor veel dealers/handelaren. Als die, nu de markt het toelaat, wat geld kunnen verdienen, waarom zouden ze dan 1500 weggeven als ze ervan overtuigd zijn dat ze hem binnen afzienbare tijd wel voor 1500 meer verkocht krijgen? Sellers market!

Robin
Berichten: 51333
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Robin » 14 okt 2021, 14:14

Arthur, die marge/wisselgeld is ook wel nodig, want kostenplaatje autobedrijven etc.....

@TomGTR inderdaad ook.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 39692
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.50
Locatie: Boven Barcelona

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Arthur » 14 okt 2021, 14:16

Dat zal zo zijn, maar daarom heb ik er nog wel een mening over :)

Als ze geluk hebben is ‘ie idd zo verkocht. Zo niet, dan gaat ‘ie straks met 4-5k omlaag. Pak dan nu meteen de (meer dan) gulden middenweg en verkoop hem direct. Maar zoals ik al zei, de meesten willen geen snel geld.
Laatst gewijzigd door Arthur op 14 okt 2021, 14:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26688
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Martijn_bmw » 14 okt 2021, 14:17

tomgtr schreef: 14 okt 2021, 14:14 Al is dat zo, zo'n vetpot is het niet geweest de laatste jaren voor veel dealers/handelaren. Als die, nu de markt het toelaat, wat geld kunnen verdienen, waarom zouden ze dan 1500 weggeven als ze ervan overtuigd zijn dat ze hem binnen afzienbare tijd wel voor 1500 meer verkocht krijgen? Sellers market!
Dit idd! Daarnaast is de marge geen 10K maar uiteraard zitten er flink wat K EUR tussen in en verkoop.
Glazen paleis incl. personeel etc etc moet betaald worden dus die paar K EUR tussen in en verkoop is geen marge maar groot deel kostendekking en een klein stukje marge.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 39692
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.50
Locatie: Boven Barcelona

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Arthur » 14 okt 2021, 14:20

Geloof ik niks van, Martijn. Dan lijden ze alleen nog maar verlies. Als je na 2-3 maand er 4-5k vanaf kan doen is de marge gewoon veel groter dan je zou denken. Maar goed, ellenlange discussie tussen koper en verkoper, door mezelf aangezwengeld ook nog :mrgreen:
Laten we het erop houden dat Knot moet doen wat goed voelt voor hem. Onze meningen doen er dan ook eigenlijk niet toe.

Robin
Berichten: 51333
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Robin » 14 okt 2021, 14:22

Ik leef bijvoorbeeld van de rente van het verlies Arthur:)

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26688
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Martijn_bmw » 14 okt 2021, 14:23

https://www.amt.nl/ondernemen/nieuws/20 ... 9-10166091

Er is ook heel weinig marge Arthur, weinig bedrijven die met zo weinig rendement draaien. ;)

En ja áls ze een auto moeten afprijzen met die bedragen om hem te verkopen is die specifieke transactie ook niet winstgevend meer.
De meeste auto's gaan ook voor die 2-3mnd weg en dan zonder zo'n grote korting. (gem komt het dan net goed :) )

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 39692
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.50
Locatie: Boven Barcelona

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Arthur » 14 okt 2021, 14:26

Of ze willen onderste uit de kan en zetten hem (te) duur in de markt. Hoorde laatst ook van een mooie Mercedes die door de verkoper voor 49k in de showroom zou komen, was net ingeruild. Toen ‘ie online kwam was het iets van 6-7k meer. Ja, daaaaag!

Mij overtuig je niet (meer), ben door schade en schande wijzer geworden. Blijft over die ellendige emotie 🥴

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 39692
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.50
Locatie: Boven Barcelona

Re: BMW #19 of andere jonge sportieve sedan?

Bericht door Arthur » 14 okt 2021, 14:28

Robin schreef: 14 okt 2021, 14:22 Ik leef bijvoorbeeld van de rente van het verlies Arthur:)
Crowdfundactie opzetten? ;)

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Gijzert, Martijn M en 65 gasten