Het grote "nieuwe auto's zijn slechter dan oude auto's" Topic

[Niels]

In mijn optiek zijn de huidige auto's gewoon prima afgestemd op de huidige wegwerpmaatschappij. Aangezien het grootste gedeelte van de nieuw geleverde auto's toch voor de leasemarkt zijn voldoen de fabrikanten volgens mij prima aan de eisen van de kopers. Waarom zouden zij rekening houden met de mensen die daarna de auto bezitten? Merken zoals Kia en Hyundai stemmen hun auto's ook goed af op hun kopers, bejaarden die een nieuwe auto willen en dat vooral doen vanwege een stuk 'zekerheid', daarom ook 5-7 jaar garantie op zo'n ding. Zolang de autoverkopen hoog blijven, waarom zouden fabrikanten dan extra gaan investeren in kwaliteit?

Dat is wel een interessante. Een vreemd fenomeen is dat je het niet terug ziet in de restwaarde. Een auto die ontwikkeld wordt om 200dkm betrouwbaar ze zijn zou ook over 200dkm afgeschreven moeten worden en dat is niet zo. Doe je dat wel dan gaan lease bedragen ook nergens meer over.

Merken zoals Kia en Hyundai winnen (terecht) wel terrein, andere ellende wordt door merken liefde nog steeds afgedaan als incident "je leest alleen de slechte dingen". Ondertussen gaan reparatie echt helemaal nergens meer over.

Off the record meldde een engineer van Audi onder het genot van een drankje dat het spul wordt ontworpen om 150dkm betrouwbaar te zijn. Langer is niet nodig en is vooral "onnodig duur". Nou laat Azie maar komen...

[ErikS]

+1, zeker als je hoort hoe betrouwbaar de laatste generatie Lexus bijvoorbeeld is.
Nooit, maar dan ook nooit wat mee aan de hand.....

[Niels]

Laten we het dan over wat oudere Audi's hebben, de A8 bv

Wat wil je weten? De A8 D2 is niet slecht maar de 2.8 heeft wel meerdere zwakheden. Mechanisch niet, randzaken er omheen wel. Handig dat die nieuw niet meer leverbaar zijn Audi is zo arrogant om te denken dat je dan gewoon blijft als klant en meer geld uit gaat geven

[Martijn_bmw]

Allemaal leuk maar jij hebt veel met jonge auto's te maken. Max 3 a 4 jaar oud en dan gaan ze de deur uit.
Dan staat er 100 a 150k op de teller en zie je ze in jouw systeem niet meer terug.

En ga nu eens kijken naar zo'n auto (voorbeeld een 1.4TSI in een Octavia) of naar een ouderwetse 2.0 van begin jaren 2000.
Daar gaat echt wel verschil in zitten.

De dingen die wij hier dagelijks voorbij zien komen met storingen en injectoren en bobines etc etc dat had je echt niet eind jaren '90

BMW-motoren zijn tegenwoordig gewoon een heel stuk slechter dan vroeger. Een M52/M54 met 3 ton erop is niks raars. Een N52 of N53 lurkt dan al 1 liter olie op 1000km.

Meeste loopt op het moment door tot 180k km/5jaar ivm 5jaar lage bijtelling, en mijn reactie was op de opmerking dat het spul allemaal bij 100.000km al stuk zou zijn. En dat is echt niet zo, boven de 2 ton kan het inderdaad wel een ander verhaal zijn, daar heb ik weinig ervarinf cijfers mee.

Maar in garantie cijfers heb je ook niet onberkt inzicht lijkt me. Ik bedoel, die Golf GTE waavan een nieuwe bak bij 25dkm 10.000,- was zie jij nergens terug

plug-in is idd wel een verhaal appart, die gaan nog veel stuk van alle merken. Ook BMW, Volvo etc.

maar de gewone hybride auto's en ook de benzine en diesels valt echt wel mee.

[Mike R32]

Kijk de filmpjes maar van Autoweeks klokje rond. Staan er genoeg op YouTube.

[Niels]

Meeste loopt op het moment door tot 180k km/5jaar ivm 5jaar lage bijtelling, en mijn reactie was op de opmerking dat het spul allemaal bij 100.000km al stuk zou zijn. En dat is echt niet zo, boven de 2 ton kan het inderdaad wel een ander verhaal zijn, daar heb ik weinig ervarinf cijfers mee.

Maar in garantie cijfers heb je ook niet onberkt inzicht lijkt me. Ik bedoel, die Golf GTE waavan een nieuwe bak bij 25dkm 10.000,- was zie jij nergens terug

plug-in is idd wel een verhaal appart, die gaan nog veel stuk van alle merken. Ook BMW, Volvo etc.

maar de gewone hybride auto's en ook de benzine en diesels valt echt wel mee.

Kosten vallen mee als je een beroep kunt doen en een auto bij max 2 ton weg doet inderdaad.... Onderhoudskosten that is, de afschrijving hakt er die periode natuurlijk wel lekker in.

[Martijn_bmw]

om maar een voorbeeldje te pakken uit het verleden...:

BMW 316i / 318i M40 motor E36 --> elke 40.000km distributieriem vervangen en naar 100.000km nokkenassen ingesleten etc.
ook toen had je de slechte exemplaren alleen die zijn allemaal al weg.

En die 40.000km was eerst 120.000km maar werd heen snel terug geschroeft toen de riemen met bosjes klapte.

de goede die over gebleven zijn geven nu ineens het idee dat toen alles goed was en nu niet meer.

[Niels]

Ja dat klopt, het slechte spul van toen ligt natuurlijk al lang en breed op de sloop.

[///Joost]

Goed punt Martijn,

Peper en zout. Er zijn 'vroegah' een hoop blokken gemaakt die erg goed waren (Volvo diesels, BMW 6 cil, Audi 1.8t, etc.), maar ook een hoop die geen lang leven beschoren waren (ik zal geen merknamen noemen om niemand tegen het zere been te schoppen ). Een hoop van die 'slechte' wagens zijn al uit het straatbeeld verdwenen, dus dat geeft een vetekend beeld. Roest was ook een veelvuldig probleem en dat zie je nu een stuk minder.

Tegenwoordig zie je een stuk meer elektronische problemen, omdat er gewoon veel meer elektronika in een auto zit. Dus wat dat betreft niet zo vreemd. Qua materiaal(kwaliteit) is er wel veel vooruitgang geboekt, maar vroeger werd alles gewoon wat lomper ontworpen. Dan kan het ook minder snel stuk. Tegenwoordig zit in alles een stelmotor, een sierrandje, een siercoating die kan afbladderen, etc. noem maar op.

[Arthur]

Mee eens, Joost

[Niels]

Toch is het wel slechter geworden in de zin van aantal problemen, vooral de ernst en kosten. Gaat echt helemaal nergens meer over. Daarnaast zijn monteurs een goede indicatie. Waar die tegenwoordig prive in rijden komt lang niet meer overeen met het merk waarvoor ze werken

[///Joost]

Toch is het wel slechter geworden in de zin van aantal problemen, vooral de ernst en kosten.

Dit komt vooral doordat er weinig meer wordt gerepareerd. Vaak zijn het kleine dingetjes die kapot zijn, en wordt er gewoon een nieuwe unit geplaatst. Bakken worden niet meer gereviseerd, stelmotor hier, stelmotor daar, (kop)lampen die een godsvermogen kosten vanwege de complexiteit, etc. Met alle mogelijkheden om mooie auto's te bouwen, worden de reparatiekosten ook een stuk hoger. Daarnaast zie je (met uitzondering van slijtagedelen) minder en minder dat hetzelfde onderdeel in meerdere modellen van eenzelfde fabrikant wordt gebruikt.

[Niels]

Omdat het niet meer gerepareerd wordt of omdat het niet meer te repareren valt Dat is idd een issue tegenwoordig. Vervolgens kom je in het vervangingstraject wat kapitalen kost (verstuivers, pompen etc) maar qua kilometers hoe lang het mee gaat is toch ook wel teleurstellend.

Monteur van me had vorig jaar oid een 2008 Audi A4 TDI met 220dkm welke niet lekker meer liep. Auto was gewoon economisch total loss. Gaat toch nergens meer over.

[alt]

De Tesla heeft geen last van lekkende kleppen, rekkende distributieketting, slechte olieschraapveren.
Er rijden al Tesla die meer dan 500.000 km hebben gereden zonder olie te gebruiken.
Enkel een doorgeslagen zekering van de airco kan €. 5000.- kosten, men pleurt er gewoon een nieuwe airco in.
Plaatwerk is schaars, dat kan maanden tot een jaar of meer duren tot het binnen is.
Dus de qualiteit van een Tesla voor 2000 kan je niet vergelijken, je weet wel waarom.

[erwin20vt]

De ontwikkeling in duurzaamheid is in elk geval niet verbetert de afgelopen jaren. Milieu eissen zijn ook een groot probleem bij motor problemen de wrijving moet zo laag zijn dat er nauwelijks een zuiger en olieschraap veer meer inzit. De marge’s op productie zijn kleiner geworden dus wordt er het onderste uit de kan gehaald bij de inkoop. En daar naast wordt er nog altijd de grootste winst gehaald uit de aftersales en niet op de verkoop van auto’s dus ze worden ook niet onderhouds vrij gebouwd. Maar met de techniek en kennis van tegenwoordig ben ik er ook van overtuigd dat zonder alle gekke milieu eissen en noem maar op er zonder problemen een 2.0 motor ontwikkeld kan worden die 250pk heeft en 1 op 35 loopt.

[tomgtr]

Nu is ook het onderhoud verwaarloosbaar geworden. Als een auto nu 2 ton heeft gelopen heeft hij qua reguliere beurtjes 10 keer de garage gezien. ik kan me nog wel de tijd herinneren dat dat 20 of zelfs 40 x was.

[JP]

Jaja, uit de categorie "opa vertelt", maar destijds stond je 40x bij de garage voor een bedrag welk je nu in 5x kwijt bent.....

[allen]

om maar een voorbeeldje te pakken uit het verleden...:

BMW 316i / 318i M40 motor E36 --> elke 40.000km distributieriem vervangen en naar 100.000km nokkenassen ingesleten etc.
ook toen had je de slechte exemplaren alleen die zijn allemaal al weg.

Nou! Nu moet ik toch wel even reageren. Dat slechte M40 blok... Vanaf nieuw netjes zn beurten gehad. Rustig warm rijden en daarna gewoon volle polle. Na iets meer dan 300.000 kilometer wegens kortsluiting willen kijken hoe ver ik atmosferisch zou komen met tuning.
Heel het blok tot op de laatste schroef uit elkaar gegaan en ra ra... Alles letterlijk als nieuw van binnen.

En uit de categorie opa vertelt kan ik dan weer wel zeggen dat onderhoud van de F11 €699 was voor de eerste 100.000 kilometer. De enige reden misschien waarom ik de wagen had moeten blijven rijden. M’n eerste beurt met de Defender was ongeveer het dubbele bedrag. Voor 20.000 kilometer rijden. Moderne auto’s kosten denk toch minder kwa onderhoudskosten.

[Martijn_bmw]

Dat was toch een M43 in de e46 318i?

[Riceaux]

M42 in een 318iS toch?

[allen]

De mijne was een E36 316 met M40.

[JP]

(...) Moderne auto’s kosten denk toch minder kwa onderhoudskosten.

Periodiek onderhoud zal meevallen zolang er daarnaast maar niets kapot gaat. Dan leer je je dealer kennen......#bukken

[Bombadil]

Ik las een tijdje geleden ook dat ivm met recycling de roestpreventie op moderne auto`s ook minder is geworden.

Dat was toch een M43 in de e46 318i?

M43 ligt in mn Z3 en heeft een ketting.
Prima blok.

[Knot]

Ik vind het ook diep triest.... die M52 van de 328i was echt niet kapot te krijgen.... de N52 daarna tikt in de top, neemt olie, heeft vanosventielen die vervangen moeten worden, een zacht papieren carterpanpakking die na 10 jaar gaat druppelen enz enz enz.

Daarom wil ik of echt oud (1995/96/97/98) of gewoon een jonge auto met 2 jaar garantie, alles tussen de 100.000 en 200.000km wil ik niks mee te maken hebben van het jongere spul.

Binnenkort een Audi A4 1.8tfsi met 160.000km te koop, ding deed na aanschaf zonder garantie 1 liter olie op 300km!! Gaat eerst voor een volledige revisie anders durf ik hem niet eens aan te bieden (hier).

[Knot]

3 ton op de teller, M52 en castrol TWS.... niks aan de hand, keer of 50 gebeurd zo een actie. Doe dat eens met het kettingrekkende olieslurpende spul van tegenwoordig