Aansprakelijkheid garagist bij gevolgschade herstelling

[Jussi]

Beste DFers,

Gezien er heel wat commotie op het forum is rond tuners en B58's, dacht ik mijn verhaal ook eens hier te kwijt te kunnen en zien wat jullie er over denken.

Mijn vrouwtje rijdt sinds 1,5 jaar met een LR Freelander 2 TD4 2.2 met groot plezier. Sinds ongeveer april zag ik echter dat er een lek was onderaan de motor. Met een vriend naar gekeken en tot de constatatie gekomen dat de krukaskeerring lekt. Best een grote klus, waar je niet zonder brug en bijhorend gereedschap aan begint.
Omdat de oliedruppels op de oprit me begonnen te irriteren, heb ik dan begin juli een afspraak gemaakt bij een LR-specialist in het Antwerpse. Ik merk hier even op dat dit geen beunhaas schuurgarage is, maar een volwaardig complex met meerdere techniekers en een handjevol bruggen.
De wagen wordt, zoals verwacht, gediagnosticeerd met lekkende keerring en er wordt een bestek opgemaakt voor €1300. Ongeveer €1200 werkuren en €100 klein materiaal. Ik heb daar op ingestemd waarop ik een dag later telefoon krijg dat de koppeling ook best mee vervangen wordt nu de boel toch los is. Kosten koppeling en vliegwiel €900. Even slikken, best pijnlijk, maar goed de wagen zou nog even moeten blijven dus gaan met die banaan.
De wagen 's anderendaags opgehaald waarbij ik nog de melding krijg dat het stuurhuis een beetje zweet en dat de technieker precies een zoemend achterste diff hoorde. Vrouwtje rijdt er terug mee naar huis en zegt me dat de wagen toch een beetje vreemd klinkt en aanvoelt. Het was die avond al laat, dus de volgende dag mee gereden. Tot mijn verbazing hoor ik dat de wagen een zwaar brommend geluid maakt bij vollast, en dat er behoorlijk wat flex op schakelpook zit als je wisselt tussen vol- en deellast. Ook hoorde ik een zwaar schurend geluid bij het nemen van bochten. Allemaal dingen die nieuw waren voor me en ik neem de wagen toch regelmatig om boodschappen te doen.
Verder merk ik ook op dat het klokje en de datum niet gereset zijn - dat geeft me al geen goed gevoel - en bij inzage van de factuur dat de wagen eigenlijk ook geen oliebeurt heeft gekregen - enkel een top-up. Iets wat ik eigenlijk wel aannam dat in de prijs zou zitten.

Dus de volgende dag bel ik naar de garage met uitleg waarop ik word uitgenodigd in de werkplaats. Een technieker gaat een testrit met me doen waarbij ik deze high & low pitch geluiden probeer te nabootsen en ook hij stelt vast dat er wat gaande is.
De wagen wordt op de brug gezet met een technieker in en er wordt geprobeerd het geluid na te bootsen. Al vrij snel stellen we vast dat er speling zit op de uitgaande as van het voorste differentieel, hetgeen zij de 'tussenbak' noemen. De meestergast, die me de auto heeft afgeleverd, wordt erbij gehaald en zegt dat zij daar niks mee te maken hebben en dat dit helaas een jammerlijk toeval is. Ze zouden er niet zijn aan geweest volgens hen.
Vervolgens ga ik mee naar zijn bureau waar ik hoor dat de prijs voor zo'n nieuw differentieel op 2500 Euro komt bij LR. Een gereviseerd op 2,200, zonder werkuren. Omdat hij het "toch wat kon begrijpen" stelde hij voor dat ik misschien op zoek kan gaan naar een tweedehands exemplaar en dat hij wat zou doen aan de werkuren. Vandaag kom ik te weten dat hij bedoelde 3,5u ipv 4u aanrekenen, maar later daar meer over.
Vervolgens gaan we weer in de werkplaats, waar een van de techniekers ook heeft vastgesteld dat de servopompolie onder het minimum stond. Aha! Vandaar dus het lawaai. De technieker die de herstelling heeft uitgevoerd, kijkt me ook recht in de ogen om te zeggen dat hij het reservoir had aangevuld en dat het er blijkbaar allemaal al zou zijn uitgelopen.
Goed, bestel dan ook maar meteen die servopompringetjes (3€!) zodat we die ook maar een keer vervangen...

Uiteindelijk ben ik daar zo verdwaasd, boos door gegaan dat ik zei dat we wel een afspraak zouden inplannen als ik zo'n tweedehands of revisie exemplaar zou aankopen. Ik zag namelijk snel op de telefoon dat ze op eBay.uk rond de 550£ werden aangeboden dus was ik niet zo happig om te tekenen voor een nieuw/gereviseerd LR exemplaar.

De komende dagen/weken liggen nadenken wat te doen. De vrouw ging namelijk snel haar nieuwe job starten (120km woon/werk iedere dag) en dus moest de auto wel veilig zijn. De zoektocht naar een revisie/tweedehands exemplaar verliep ook een stuk moeilijker dan aanvankelijk gedacht. Ook voelde ik me niet lekker bij de uitleg die ik kreeg van de technieker/meestergast dat zij hier niks mee te maken hadden.
Ik had eens gehoord bij een goede vriend die officiële LR-technieker is, en die bevestigde dat men voor een koppeling te vervangen het voorste diff niet moest demonteren, maar alleszins los moest maken om genoeg plek te creëren om de versnellingsbak los te halen. Ook de andere punten zoals dat klokje, de servo olie (die nu al 3 weken wel redelijk op peil bleef) en dat dit helse gebrom ook niet werd gemeld bij afhalen wagen, gaven me geen goed gevoel.
Afgelopen week vrijdag vertrekt mijn vrouw naar haar werk om 7u15 en ik krijg na enkele minuten telefoon: "schat, ik ben 100m van huis en de koppelingspedaal ligt op de bodem". Ik ren naar buiten terwijl ons kind nog in zijn wieg ligt en inderdaad, daar staat de Freelander in het midden van de weg. Koppeling op de bodem - niet meer in versnelling te krijgen. We bellen aan bij een buur met de vraag om te helpen met het duwen van de wagen zodat deze tenminste niet de weg blokkeert en ik doe de motorkap open. Ik zie meteen dat de hydroleiding die de koppeling bedient, bovenop de versnellingsbak ligt. Die is er gewoon uitgeknald! Ik kon me maar bedenken wat er had gebeurd als dit tegen 120km/h had gebeurd in de ochtendspits... Ik was woedend! Gelukkig is de 318d nog niet verkocht dus heb ik mijn vrouw daarmee naar haar werk gestuurd.
Stipt om 9u gebeld en het verhaal gedaan en ook gezegd dat ik bedenkingen heb bij de hele herstelling. Er zijn nl. verschillende punten, waaronder een hydrokoppeling die eraf knalt, dat de herstelling niet volgens de regels van de kunst is uitgevoerd.
De meestergast gaf aan dat zij een takelwagen zouden regelen en dat ze dan zouden kijken want dit kon "meerdere oorzaken hebben". Nee, dit heeft geen meerdere oorzaken, dit is gewoon een technieker die niet weet dat deze leidingen een bepaald maantje hebben waardoor ze precies juist moet worden geplaatst anders komen springen ze inderdaad los. Mijn LR-vriend bevestigde dat ook aan de telefoon.
Goed, de wagen is dan opgehaald door een takelwagen en gisterenochtend kreeg ik telefoon dat de wagen gemaakt is.

Ik breng daarbij nog eens het verhaal naar boven dat ze naar mijn gevoel ook het differentieel hebben stuk gemaakt maar daar is de meestergast het niet mee eens. Hij heeft 100% vertrouwen in zijn techniekers. Wel.. Na het hele verloop heb ik eerder 0% vertrouwen in zijn techniekers maar dat heb ik maar niet aan de telefoon gezegd. Ik zei dat ik de wagen heb afgeleverd zonder enig bijgeluid en werkend diff en dat ik een half rijdende wagen heb teruggekregen. Toch blijft hij beweren dat zij niet in fout zijn.
Ik heb daarop gezegd dat hij maar met de baas van de tent moet spreken of ik anders stappen zal moeten nemen. Hij heeft dan maar het gesprek beëindigd en vandaag kreeg dan ik telefoon met hun antwoord. Ze blijven bij hun standpunt dat zij niet dienen op te draaien voor de kosten aan het differentieel en dat het beste wat zij kunnen doen is een tussenkomst in de uren. Waarop ik vroeg wat hij beschouwde als een tussenkomst zij hij: "dan zouden we bijvoorbeeld 3,5u aanrekenen ipv 4u". Ik lachte even, waarop ik vroeg of dat serieus was? Dat is namelijk een tussenkomst van €30? Waarop hij zei dat alle beetjes helpen en dat ze daarnaast al heel royaal zijn omdat ik een tweedehands/revisie exemplaar mag aanleveren ipv hun onderdelen.
We zijn dan nog een tijdje over en weer gegaan met argumenten maar we komen er blijkbaar niet uit. Zij willen niet verder tussenkomen dan dat. Ik heb dan maar vriendelijk bedankt en gezegd dat ik zal kijken wat de volgende stap zou zijn.
Ik heb daarom net contact gehad met mijn makelaar om te kijken of zij een expert kunnen aanstellen. In haar autoverzekering zit namelijk ook rechtsbijstand en een gerechtelijke expertise zou daaronder vallen. Desondanks, weet ik dat ik nu aan een hele nieuwe categorie shit storm begin want:
1) de wagen staat daar nog
2) mijn vrouw rijdt nu nog met de 318d maar eigenlijk zouden die nummerplaten ten laatste vrijdag moeten overgezet worden op mijn wagen
3) wie weet wie de expert gelijk zal geven. Alle gemaakte kosten kunnen dan op mij vallen
4) de 318d kan nu ook niet verkocht worden
5) alles waar jullie nog aan denken

Zo, dat was het even. Even het verhaal neergezet. Ik ben benieuwd naar wat jullie hier van denken en of ik het juiste pad bewandel met mijn acties.

[Robin]

Tjemig:-(

Ik dacht dat er altijd wat loos was met BMW, maar dus met Land Rover is ook wel eens wat.

Rechtsbijstand inschakelen Jussi!

[allen]

Robin, is Hans geblokkeerd bij jou?

Wat een verhaal verder. Idd rechtsbijstand. Overigens vertrouw ik specialisten van bepaalde merken tegenwoordig niet snel meer. Of naar de merkdealer, of een universeel bedrijf waar ik vertrouwen in heb.

[WJ]

Robin, is Hans geblokkeerd bij jou?

aaah goedzo, gelijk een topic in het begin laten escaleren. Dat houd DF wel even zoet.

[Robin]

Robin, is Hans geblokkeerd bij jou?

Nee hoezo?

[Downforce Hans]

Shit ik zag dit topic te laat anders had ik die kleine wurm er bij kunnen roepen.........
Ik ga het hele verhaal zo even lezen maar gezien de lap tekst is dit nog helemaal niks met alle ellende die Allen mee heeft gemaakt en nog mee gaat maken.
Dus niet getreurd het kan altijd nog erger........
Robin en ik zijn goed ,kleine stoker van me.........je komt echt niet tussen ons Ellie.

[Frank_Sch]

Rechtsbijstand zeker doen. Daarnaast een second opinion van een expert op het betreffende gebied. En niet te vergeten zelf druk blijven uitoefenen. Want ook de rechtsbijstandsverzekering heeft het liefst dat het snel is opgelost. Die zijn niet per definitie volledig op jouw hand.

Alle bewijzen, hoe klein ook bijeen schrapen.

[Downforce Hans]

Wat een verhaal zeg , kan echt zo`n gevecht tegen de bierkaai worden.....
Inderdaad je rechtsbijstand er op los laten, één van de weinig mogenlijkheden ben ik bang.

Sterkte.

[PeterB]

Of naar de merkdealer

Dan maar niet de officiële dealer in Amsterdam Zuidoost. Daar liep een simpel beurtje uit op een voorlopige rekening van inmiddels €9000 en de auto is nog niet goed. " Nee hoor, da's toeval "..
Maak er nog wel een keer een draadje over

Succes Jussi.

[allen]

Nee, die niet gezien ze een Defender 2.4 nog kunnen adverteren met 2.0. Maar wellicht doet 1 cilinder niet helemaal mee.

[dvh]

horror. Niet alleen de kosten. Maar het gezeik eromheen is bijna net zo erg...

Rechtsbijstand is de officiële weg
Auto door de voorpui de onofficiële

[Zed240]

Een onafhankelijke controleur (evt. van de rechtsbijstand) zou dit toch zo moeten uit kunnen pluizen?

Bij m'n pa op het werk (motoren/versnellingsbakrevisie) hebben ze regelmatig zulke gasten over de vloer als klanten weer eens klagen dat iets kapot is gegaan (na montage door de klant zelf uiteraard), waarna vervolgens wordt vastgesteld dat ze verkeerde onderdelen/afstelling/etc. hebben gebruikt.

[JeroenT]

Niet normaal hoe vaak dingen tegenwoordig niet goed gaan.
Alsof je alles tegenwoordig maar beter zelf kan doen.

[Justusvdg]

Ja tis alleen zo ruk om te bewijzen dat er eerst geen speling was, ook al heeft de garagist die as of dat diff wel iets los moeten halen.

[TLRS]

horror. Niet alleen de kosten. Maar het gezeik eromheen is bijna net zo erg...

Rechtsbijstand is de officiële weg
Auto door de voorpui de onofficiële

Dit..

Komt absoluut niet over als een betrouwbare zaak. Specialist in een simpele garage misschien zo gek nog niet.

[Riceaux]

Niet normaal hoe vaak dingen tegenwoordig niet goed gaan.
Alsof je alles tegenwoordig maar beter zelf kan doen.

Dat idee heb ik al jaren. Daarom probeer ik ook zoveel mogelijk zelf te doen. Zelfs de bekende specialisten en dealers laten grove steken vallen.

[Niels]

Ik ben blij dat ik een goede monteur heb

Bij de dealer zal er een instructie/beschrijving (digitaal) beschikbaar zijn wat op welke manier gedemonteerd moet worden voor welke uit te voeren actie. Je kunt dan nagaan of de tussenbak wel of niet gedemonteerd zou moeten worden. Hebben ze de tussenbak niet gedemonteerd terwijl dit wel moest dan zou het zo maar kunnen zijn dat er e.e.a. geforceerd is. Is de bak wel los geweest dan is er toch iets niet goed gemonteerd naderhand.

Omdat dit een welles-nietes reeds al is zou ik zeker een onafhankelijke expert erbij betrekken. Die zal ook eerst moeten kijken of de voorgeschreven instructies wel zijn gevolgd. Je gaat immers naar een bedrijf dat zich specialist noemt, niet naar een dirtyHarry-garage op de hoek shoppie.

[MartijnGizmo]

Klassiek geval gelijk hebben vs gelijk krijgen... ik zou idd ook meteen een onafhankelijke expert erbij betrekken.

[Vanos]

Realistisch gezien: hoe stel je je voor dat het diff beschadigd zou zijn in de werkplaats? Ik heb daar zelf toch moeite mee om er een verklaring bij te bedenken. Wat ik wel ook lees is dat ze een fout gemaakt hebben bij het vervangen van de koppeling, maar die wel direct onderkend en opgelost hebben door de auto weg te takelen. Ik vrees dat je toch een lastige case gaat krijgen om e.e.a. te bewijzen.

[Niels]

Hoeft niet alleen in de werkplaats hè? Stap 1 is om te kijken of alles correct gedemonteerd is en weer correct gemonteerd. Stap 2 is om na te gaan of -en welke gevolgschade realistisch is. Het ding reed vanuit de werkplaats direct niet goed.

[Justusvdg]

Zou een onafhankelijk iemand inschakelen via de rechtsbijstand, mijn verhaal doen (compleet en alleen de feiten) en dan wachten op t oordeel van die persoon.

Uit eigen ervaring kom je dan meestal uit op een gedeelde kostenpost waar beide partijen uiteindelijk vrede mee kunnen hebben. Dit ivm de moeilijke bewijslast, de goede naam van het bedrijf en de klant die graag z'n auto wil rijden.
Klinkt nu zuur maar een deel betalen is altijd beter dan alles betalen.

[Jussi]

Rechtsbijstand is ingeschakeld: dossier is geopend en een expert aangesteld. Dit wordt interessant.

[Tim N]

Ben in ieder geval erg benieuwd naar de stappen die volgen.

Succes

[Tim]

Ik zou de auto wel even veilig stellen om te voorkomen dat sporen gewist worden......of ben ik dan te achterdochtig?

[Elise]

Beter achterdochtig dan naief

Zelf zou ik naast de expert van de rechtsbijstand een 2e expert inschakelen.
Want je kunt er donder op zeggen dat de garage ook een "eigen" expert naar de boel laat kijken.

Succes met de afhandeling.