EV auto's (elektrische)

[JP]

Nee geen sarcasme, nee, ik heb het filmpje niet bekeken. Doch vind ik hem lelijk.

[Wimo]

Doet me denken aan een oude Citroën... Niet mijn smaak ...

[L5S1]

Dat is inderdaad een groot nadeel. Ik kocht hem gebruikt in de PS, maar dan nog zal de afschrijving hoog zijn. Eerlijk gezegd verwacht ik dat hij over enkele jaren vrijwel onverkoopbaar is. Wie zit er dan nog te wachten op een dergelijke auto? Techniek op dit vlak staat niet stil en een nieuwe batterij zullen ze er niet in leggen.

Hoe bedoel je dit? Omdat dit de 'eerste versie' is , geheel electrisch, weinig range? Dus men wil 'n i3 met ICE blok(dus weg subsidies, gaat dat zo? Weet ik niet.)

Het lijkt me dat de auto tzt wel veroudered is qua 'moderne techniek'. Range en snelladen zijn toch belangrijke zaken en de i3 blinkt daarin niet uit.

De eerste gen Leafs zie ik bijvoorbeeld ook nergens meer rijden nu ze allemaal uit de lease zijn.

[D20VT]

De roverheid ziet weer een mogelijkheid om gebruik te maken van de ev hype.
Volgend jaar de bijtelling omhoog lachen voor iedereen die dit jaar een 50k ev besteld heeft die worden volgend jaar allemaal uitgeleverd en dan ga je een stukkie meer betalen

https://www.autoblog.nl/nieuws/bijtelli ... 6149?amp=1

[Luco]

De roverheid ziet weer een mogelijkheid om gebruik te maken van de ev hype.
Volgend jaar de bijtelling omhoog lachen voor iedereen die dit jaar een 50k ev besteld heeft die worden volgend jaar allemaal uitgeleverd en dan ga je een stukkie meer betalen

https://www.autoblog.nl/nieuws/bijtelli ... 6149?amp=1

En terecht dat ze ook naar 22% gaan uiteindelijk

[Robin]

Inderdaad.
Maar toen ik de plannen gisteren las dat er geen nieuwe ICE auto's meer in NL mogen worden verkocht over 10 jaar was ik er toch wel even 'triest' van ofzo. En nog eigenlijk. En ook lichtelijk geirriteerd.

Ik kan hier niet bij. Over 10 jaar.

10 jaar terug reed ik E90 M3. Al was het 'gisteren'.

Eigenlijk stuit ik op m'n eigen ongeloof betr dit verhaal. En toch gaan ze dit blijkbaar doen.

Triest.

[Luco]

ach, in 10 jaar kan er een hoop gebeuren.

[Robin]

Klopt Luco, maar de weg die ze zijn ingeslagen kan alleen door 'n ravijn gekeerd worden, metaforisch gesproken.

[Robin]

https://driving.ca/bmw/auto-news/news/b ... or-another

It's going to build more battery models, but an exec says electrification is "overhyped"

BMW may be heavily investing in electric vehicles, but it expects to continue building petroleum-fueled engines, with diesel lasting at least 20 years and gasoline another decade after that.

Speaking with Automotive News Europe, Klaus Fröhlich, BMW Group board member of development, said even with battery-electric and plug-in hybrids, he expects at least 80 per cent of the company’s vehicles will still have an internal combustion engine by 2025.

A “best assumption” would be just 30 per cent electrified sales by 2025, Fröhlich added.

“We see areas without a recharging infrastructure, such as Russia, the Middle East, and the western internal part of China, so they will rely on gasoline engines for another 10 to 15 years,” Fröhlich told the magazine. He said the coastal part of China, and cities like Beijing and Shanghai, will be battery-electric in about ten years, while Europe is more likely to embrace plug-in hybrids.

In the U.S., he expects battery-electrics to sell mainly on the west coast and in parts of the east coast, but they will not become mainstream vehicles. In order to create emissions credits for environmental regulations, the company will most likely offer sportier, more powerful BMW M plug-in hybrids to American (and no doubt Canadian) customers.

Fröhlich told Automotive News Europe that “the shift to electrification is overhyped,” and that battery-electric vehicles “cost more in terms of raw materials for batteries. This will continue and could eventually worsen, as demand for these raw materials increases.”

BMW will abandon a 1.5-L three-cylinder diesel it sells in Europe because it’s too costly to engineer it to comply with tightening emissions standards. Fröhlich also said the company won’t design a successor to the six-cylinder, 400-horsepower diesel in the 750d, since it’s too pricey and complicated to build due to its four turbochargers.

The automaker will continue to engineer four- and six-cylinder diesels, but with no more than three turbochargers. It’s working on a business case to continue its eight-cylinder gasoline engines, but will eventually drop its V12, which only sells about 5,000 copies per year globally — including at Rolls-Royce — and which has to be regularly updated to meet new emissions standards, especially in China.

Met daarop als antwoord:

I will state again, until someone invents a replacement for the jet engine that does not burn carbon fuel, commercial aircraft will use jet fuel. As long as jet fuel is produced, gasoline will be produced because it uses the same mining and production technology and infrastructure, therefore gasoline, which is cheaper in BTU/$ than electricity, will continue to power private, ICE-powered vehicles. The 1/10th of 1%'ers in the world travel the globe by private jet, they will not give up that transportation technology. The 1/10th of 1%'ers include most all the world's Government leaders, so they'd be cutting their own throats.

It's simple math.

What we should do is learn how to use gasoline and diesel more efficiently.

[Luco]

Als de subsidies op de ev's over zijn en de bijtelling ook naar 22% gaat ben ik benieuwd hoeveel mensen er voor elektrisch gaan kiezen.
In 2026 zijn alle subsidies weg en is de bijtelling 22%, dan pas zullen we de ware verkoop zien.
Tevens zullen er dan ook meer gebruikte ev's in de markt zijn, dan weten we ook wat die doen qua afschrijving en levensduur batterijen.
Als nieuwe ev's dan net zo duur zijn als nu en de bijtelling ook 22%, denk ik dat de verkoop erg tegen zal vallen.
MRB voordeel valt ook weg want we gaan rekeningrijden.

in 2026 is de X5 15 jaar, gaat die lekker op de zaak en dan moet ik nog 7 jaar, kan precies uit met een beetje mazzel
Dus de 530D moet nog 7 jaar mee

[Robin]

Op Cuba rijdt ook nog(skitterende) ouwe meuk rond, wel met 'n totaal andere reden dan deze nachtmerrie, maar het kan dus wel....

[Arthur]

Ook in 2026 gaat de verkoop van EV's gewoon door (in stijgende lijn). Dan kunnen ze de subsidies wel weghalen, maar als daaarna ook de mogelijkheden van een 'ICE' weggehaalt worden blijft er weinig meer over. En hoe dichter we bij 2030 komen, hoe hoger de druk uit de maatschappij. Dan zijn we alweer een 7-10 jaar verder en is iedereen zo geïndoctrineerd dat je het wel uit je hoofd laat een ICE te kopen. Gekielhaald zul je worden!

[Robin]

Maar hoe staan 'we' als DF hier in? We moeten die ouwe 'meuk' koesteren etc. Maar wat doet 'n merk Ferrari/Lambo/Aston Martin in NL nog. Die kunnen wel oppakken. Achteraf weten we 't beter, maar dit leek nooit tegen te houden in landen als NL/Zwitserland/Scandinavie. Rijke landen met een zwaar socialistisch politieke druk. Wat je ook gaat stemmen.

En de Rest of the World dan?

[smiley]

Als de subsidies op de ev's over zijn en de bijtelling ook naar 22% gaat ben ik benieuwd hoeveel mensen er voor elektrisch gaan kiezen.
In 2026 zijn alle subsidies weg en is de bijtelling 22%, dan pas zullen we de ware verkoop zien.

Hier een mooi overzichtje van de ampera, waar de bijtelling in 2012/13 0% was, en 4% in 2014.
https://www.autoweek.nl/verkoopcijfers/opel/ampera

[Robin]

Ja dat zal wel, maar we leven in 'n land van schapen en je kent 't spreekwoord....

[alt]

Even chargeren.

2030, misschien kan dan alleen bij tin & parkmachinehandel Aspen kopen om met je ice te kunnen rijden.
Nu kost aspen al meet dan €. 3.00.
Of je kan slechts enkel op de autosnelwegen tanken.

Dit is serieus.

Als je een ev lange tijd niet gebruikt, krijg je toch phantom drain. Het langzaam leeg trekken van de accu v.w. de connectiviteit & chemie.

Een waterstof auto zal ongeveer elke 100 K een nieuwe brandstofcel moeten hebben. v.w. dat deze dan versleten is. Bingo!

[Wimo]

Ook in 2026 gaat de verkoop van EV's gewoon door (in stijgende lijn). Dan kunnen ze de subsidies wel weghalen, maar als daaarna ook de mogelijkheden van een 'ICE' weggehaalt worden blijft er weinig meer over. En hoe dichter we bij 2030 komen, hoe hoger de druk uit de maatschappij. Dan zijn we alweer een 7-10 jaar verder en is iedereen zo geïndoctrineerd dat je het wel uit je hoofd laat een ICE te kopen. Gekielhaald zul je worden!

Zo simpel is het.. benzine en vooral diesel worden zwaarder belast. De subsidie gaat ook van die brandstoffen af en langzaam maar zeker is een ice financieel niet meer te verantwoorden tegen die tijd ...

[Robin]

En de Rest of the World blijft lekker ICE doorrijden. Mwoah Spanje lijkt me wel wat. Deze zogenaamd democratische beslissingen zijn niet aan mij besteed:)

[romo]

Ook in 2026 gaat de verkoop van EV's gewoon door (in stijgende lijn). Dan kunnen ze de subsidies wel weghalen, maar als daaarna ook de mogelijkheden van een 'ICE' weggehaalt worden blijft er weinig meer over. En hoe dichter we bij 2030 komen, hoe hoger de druk uit de maatschappij. Dan zijn we alweer een 7-10 jaar verder en is iedereen zo geïndoctrineerd dat je het wel uit je hoofd laat een ICE te kopen. Gekielhaald zul je worden!

Geheel mee eens, links om rechts om gaat ICE er aan, op de brandstapel zal je, burn in hell als je er nog mee voor de dag komt.

Dan dat rekening rijden; daar zit ook wel een risico for de overheid/fiscus in; betalen naar gebruik kan nooit te duur worden want dan krijg je daadwerkelijk dat de gebruiker andere alternatieven overweegt en of minder gaat rijden, das gelijk minder kassa.
Stel dat 30% van de weggebruikers een ander alternatief overweegt, das dan 30% minder inkomsten. Nou u snapt het wel, de overige 70% gaan dan bijlappen, daarmede maken nog meer mensen een andere overweging en blaast het systeem zich zelf op.

[romo]

Ik overweeg serieus helemaal geen nieuwe kar, geen enkele kar nog te kopen, ik rijd de huidige helemaal naar de galemiezen, geen cent nog van mij.

De lol is er compleet af, BPM, CO2 taks, wat krijg je nog voor een kar als je die wil inruilen straks?

Kortom; de bedoeling was om onzekerheid weg te nemen, maar de onbetrouwbare overheid (VVD voorop, stelletje link(s)michels) heeft zich weer volop bewezen, klaar ben ik er mee.

[Luco]

Als het echt zo is, 2030, waar ik niks van geloof, zal er nog genoeg tweedehands te koop zijn qua ice, en als ze die dan zwaarder gaan belasten in het gebruik van ice, kosten ze waarschijnlijk een appel en een ei.

Maar nogmaals, ik geloof er geen donder van, alleen al het feit dat de elektriciteitsleveranciers de infra helemaal voor 2030 niet op orde kunnen hebben, is gewoon fysiek onmogelijk, net als in 2050 van het gas af, fysiek ook onmogelijk.
Te weinig mensen en materiaal.

[Robin]

Laten we 't hopen Luco. Laten we 't hopen...

[romo]

Het is een kansloze missie, CO2 Methaan, het neemt toe, we gaan het met alle geld van de wereld niet redden.

beter het geld gebruiken voor dijkverhoging en voorbereiden op wat toch komt, het verminderen van CO2/CH4 is een mission impossible!


https://www.volkskrant.nl/wetenschap/wa ... ~bd2d6519/

[alt]

In 2030 is het slechts voor de elite om op s'heeren wegen te mogen rijden.
Voor de burgers is het autorijden dan het nieuwe roken.
Zo is iedereen weer op zijn oude plaats.

[DF-user-13935]

...het verminderen van CO2/CH4 is een mission impossible!

Tenzij mensen zich wat minder voort gaan planten.