EV auto's (elektrische)

Dit is ons algemene autoforum.
Plaats reactie
Robin
Berichten: 51349
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 07 sep 2019, 12:51

Ieder z'n mening, ik deel 'm alleen niet Han:)

In eigenlijk alles wat je zegt heb ik alles al beantwoord en voor MIJZELF tegen beargumenteerd. Kan en mag dat?
En het is idd de schuld van de BMW dealer dat de M3/4 hier in NL zo duur zijn, zou ik ook niet doen....

i3 rijdt fijn, maar next gen? Die beleving had ik écht niet. En nu een Model3 die er bijkans iig van binnen kariger uitziet dan 'n i3.
En van buiten eigenlijk ook. Maar da's mijn mening.
Laatst gewijzigd door Robin op 07 sep 2019, 12:51, 1 keer totaal gewijzigd.

Wimo
Berichten: 2049
Lid geworden op: 10 jul 2009, 00:31

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Wimo » 07 sep 2019, 12:51

Zo ervaar ik het ook.. het gemak waarmee je dagelijks een volle accu hebt en het comfort wat een ev kan bieden is uniek. Ik heb ook de luxe van ev's, een oprit en diesel/benzine auto's. Langzaam faseer ik alle plofbakken eruit. Voor dagelijkse zaken binnen Nederland is het helemaal super.

Ook volgend jaar ga ik, ondanks de hogere bijtelling , ev's stimuleren bij ons op de zaak. De reacties zijn zeer positief.

Iedere mening is prima natuurlijk. Niemand dwingt je om een nieuwe auto te kopen. Je mag gewoon een 12 cilinder bestellen :)

Robin
Berichten: 51349
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 07 sep 2019, 12:53

Die zakenrelatie van mij met z'n P100d Ludicrous en >100k km /jaar wil echt wel een Benz E 500 ofzo als je 't 'm vraagt. Ergo hij zegt 't ook dat dit ding voordeliger is, maar niet 'beter'.

Gebruikersavatar
e30touring1990
Berichten: 2813
Lid geworden op: 04 apr 2013, 13:19
Auto: Z3QP S54/1M/E39/Tuono1000r
Locatie: www.brandbikes.nl

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door e30touring1990 » 07 sep 2019, 12:54

Goed verhaal @Spijkerhard. Valide punten waar ik me wel in zou kunnen vinden om als daily een elektrische auto te rijden. Als funauto daarnaast altijd een brandstof (benzine) auto voor mij persoonlijk. maar het saaie, dagelijkse verkeer zou ik prima af willen leggen in een elektrisch ding en zo comfortabel mogelijk.

Wimo
Berichten: 2049
Lid geworden op: 10 jul 2009, 00:31

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Wimo » 07 sep 2019, 12:58

Robin schreef: 07 sep 2019, 12:53 Die zakenrelatie van mij met z'n P100d Ludicrous en >100k km /jaar wil echt wel een Benz E 500 ofzo als je 't 'm vraagt. Ergo hij zegt 't ook dat dit ding voordeliger is, maar niet 'beter'.
Wij hebben er nu drie op de zaak. Niemand wil terug naar een 5... maar nogmaals, die relatie kan het ding toch nu verkopen? Niemand dwingt hem toch om te blijven rijden?

Mercedes verkoopt gewoon nieuwe e's die iedereen mag kopen ! Even bukken en hij is voor jou. Ik zou me vanaf de eerste seconde gruwelijk irriteren aan de trage schakelmomenten en software..maar dat terzijde :)

Elise
Berichten: 7283
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 07 sep 2019, 13:03

Spijkerhard schreef: 07 sep 2019, 12:46 1x 13A vs 3x ca 25A, daarom verwacht ik ruim 3x meer snelheid bij het laden.
3 x 25A op de hoofdzekering, maar je gebruikszekering is gewoon 3 x 16A.

Verder ben ik toch wel benieuwd naar enig commentaar op mijn terugrekening naar 1A van de door jouw genoemde getallen.
Elise schreef: 07 sep 2019, 08:49 8A = 10 km/h ==> 1A = 1,25 km/h
13A = 18 km/h ==> 1A= 1,38 km/h
200A = 700km/h ==> 1A=3,5 km/h
Als je een uur lang met 8A laad en je kunt dan 10km rijden, lijkt het mij dat als je met 200A (=25 x 8A) een uur lang laad je 25 x 10km = 250km kunt rijden en geen 700 zoals jij stelt.

Robin
Berichten: 51349
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 07 sep 2019, 13:03

Wimo schreef: 07 sep 2019, 12:58
Robin schreef: 07 sep 2019, 12:53 Die zakenrelatie van mij met z'n P100d Ludicrous en >100k km /jaar wil echt wel een Benz E 500 ofzo als je 't 'm vraagt. Ergo hij zegt 't ook dat dit ding voordeliger is, maar niet 'beter'.
Wij hebben er nu drie op de zaak. Niemand wil terug naar een 5... maar nogmaals, die relatie kan het ding toch nu verkopen? Niemand dwingt hem toch om te blijven rijden?

Mercedes verkoopt gewoon nieuwe e's die iedereen mag kopen ! Even bukken en hij is voor jou. Ik zou me vanaf de eerste seconde gruwelijk irriteren aan de trage schakelmomenten en software..maar dat terzijde :)
Z'n boekhouder zegt doorrijden. Het scheelt hem veel teveel met die kilometrage$$$$

Niemand dwingt je om EV te rijden. Niemand dwingt je om aan die laadpalen te staan:)

Wimo
Berichten: 2049
Lid geworden op: 10 jul 2009, 00:31

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Wimo » 07 sep 2019, 13:07

Lol, wat een kwats. Jaren rijden in een auto waar je geen plezier van hebt en klagen. Centenkwestie ? Dan koop je toch privé een e klasse met de kop eraf en declareer 19 cent. Beste van twee werelden en financieel geen horror. Kom nou toch joh ;)

Je laat gvd de boekhouder toch niet beslissen dat je jaren moet lijden in de kou en regen?
Laatst gewijzigd door Wimo op 07 sep 2019, 13:11, 2 keer totaal gewijzigd.

SlowCo
Berichten: 3529
Lid geworden op: 23 sep 2008, 09:36

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door SlowCo » 07 sep 2019, 13:08

Robin schreef: 07 sep 2019, 10:46 Centenkwestie:)

(vechten tegen de bierkaai)
Dat is het voor jou toch ook Robin? Anders zou je toch ook niet in zo'n tweedehands pauper/drugsdealer "kijk mij eens" BMW rondrijden maar een nieuwe Pagani of nieuwe Ferrari bestellen ieder jaar. Zonder dat je de "oude" in hoeft te ruilen... :blabla:

Gebruikersavatar
Spijkerhard
Berichten: 4045
Lid geworden op: 18 okt 2010, 20:41
Auto: (nog steeds) Te veel.
Locatie: Arkelstad:130i, ID4, E46 M3, 323ti, Z3, Clubman-2, Transit, 850 T5-R, ex-MX-5, ex-E36 M3

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Spijkerhard » 07 sep 2019, 13:09

Ik probeer niemand te overtuigen Robin, iedereen zijn voorkeuren en mening.
Ik reageer meer op wat argumenten dat het alleen maar een geld overweging is, dat laden kudt is, dat je het voor het gevoel/beleving/luxe met een Trabant (nu overdrijk IK) vergeleken moet worden etc.

En ik begrijp ook dat het niet goed voelt dat over 11 jaar iedereen verplicht wordt een EV te kopen (als ie nieuw wil). Maar de voorspellingen zijn dat het dan zowiezo goedkoper is, dan zou theoretisch 99+procent al voor een EV gaan. Toch?
Producenten verkondigen nu al dat een ICE A-segmenter zo duur wordt, dat ie maar uit t assortiment gepland wordt.

Gebruikersavatar
Spijkerhard
Berichten: 4045
Lid geworden op: 18 okt 2010, 20:41
Auto: (nog steeds) Te veel.
Locatie: Arkelstad:130i, ID4, E46 M3, 323ti, Z3, Clubman-2, Transit, 850 T5-R, ex-MX-5, ex-E36 M3

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Spijkerhard » 07 sep 2019, 13:12

Elise, ik ben geen electrotechnieker, maar de Supercharger heeft is met gelijkstroom o.i.d., ander laadtechniek. Ik zie gewoon on beeld staan dat die 700+ km/h laadt, en zie de batterijmeter letterlijk oplopen

Gebruikersavatar
Spijkerhard
Berichten: 4045
Lid geworden op: 18 okt 2010, 20:41
Auto: (nog steeds) Te veel.
Locatie: Arkelstad:130i, ID4, E46 M3, 323ti, Z3, Clubman-2, Transit, 850 T5-R, ex-MX-5, ex-E36 M3

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Spijkerhard » 07 sep 2019, 13:15

Mijn boekhouder kan me niets over mijn autokeuze verplichten. Maar mijn buurman rijdt idd ook een Model X a 150k ipv een Touareq, omdat dat maandelijks scheelt pp.advies van zijn boekhouder

Gebruikersavatar
Riceaux
Berichten: 8121
Lid geworden op: 24 sep 2009, 19:41

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Riceaux » 07 sep 2019, 13:18

Robin schreef: 07 sep 2019, 12:21 Noord Korea, Venezuela, Hong Kong, of toch de USA?:)
In jouw geval zou ik lekker naar Colombia gaan. Je spreekt de taal, de vrouw is er opgegroeid als ik me niet vergis en de brandstof is er vast een stuk goedkoper dan hier.

Robin
Berichten: 51349
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 07 sep 2019, 13:22

SlowCo schreef: 07 sep 2019, 13:08
Robin schreef: 07 sep 2019, 10:46 Centenkwestie:)

(vechten tegen de bierkaai)
Dat is het voor jou toch ook Robin? Anders zou je toch ook niet in zo'n tweedehands pauper/drugsdealer "kijk mij eens" BMW rondrijden maar een nieuwe Pagani of nieuwe Ferrari bestellen ieder jaar. Zonder dat je de "oude" in hoeft te ruilen... :blabla:
tweedehands pauper?

Zit je aan de pillen ofzo?

Wimo, die man rijdt 100k km per jaar.

Spijkerhard, ieder z'n mening.


En ook SlowCo natuurlijk. :thumbup: :beer:

Robin
Berichten: 51349
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 07 sep 2019, 13:25

Riceaux schreef: 07 sep 2019, 13:18
Robin schreef: 07 sep 2019, 12:21 Noord Korea, Venezuela, Hong Kong, of toch de USA?:)
In jouw geval zou ik lekker naar Colombia gaan. Je spreekt de taal, de vrouw is er opgegroeid als ik me niet vergis en de brandstof is er vast een stuk goedkoper dan hier.
Misschien. Ik denk Spanje een tweede huis.

Wimo
Berichten: 2049
Lid geworden op: 10 jul 2009, 00:31

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Wimo » 07 sep 2019, 13:27

Robin schreef: 07 sep 2019, 13:22
SlowCo schreef: 07 sep 2019, 13:08
Robin schreef: 07 sep 2019, 10:46 Centenkwestie:)

(vechten tegen de bierkaai)
Dat is het voor jou toch ook Robin? Anders zou je toch ook niet in zo'n tweedehands pauper/drugsdealer "kijk mij eens" BMW rondrijden maar een nieuwe Pagani of nieuwe Ferrari bestellen ieder jaar. Zonder dat je de "oude" in hoeft te ruilen... :blabla:
tweedehands pauper?

Zit je aan de pillen ofzo?

Wimo, die man rijdt 100k km per jaar.

Spijkerhard, ieder z'n mening.


En ook SlowCo natuurlijk. :thumbup: :beer:
Dus ? 100k/jaar kan niet in een tweedehands e?

Robin
Berichten: 51349
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 07 sep 2019, 13:29

Slowco: Als ik centen had kwam er 'n 991.2 GT3RS, een 600LT en 'n Mk2 BDA Escort en ik zou 'n bod doen op 'n 037 die in D te koop staat.

Wimo: Ja dat kan, maar met de Tesla scheelt hem dat qua bijtelling etc. Zegt hij. Dat stilstaan bij laadpalen is ie nu wel gewend:)

Forza
Berichten: 1008
Lid geworden op: 04 nov 2014, 21:02

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Forza » 07 sep 2019, 13:41

Spijkerhard schreef: 07 sep 2019, 13:12 Elise, ik ben geen electrotechnieker, maar de Supercharger heeft is met gelijkstroom o.i.d., ander laadtechniek. Ik zie gewoon on beeld staan dat die 700+ km/h laadt, en zie de batterijmeter letterlijk oplopen
Zo'n beetje de standaard chargers zijn:

3,7kW (enkel fase EU)
7,7kW (Max single fase US)
11kW (16A, max "standaard" thuisaansluiting)
22kW (32A, thuisaansluiting met extra vastrechtkosten)

Dit zijn allemaal AC-chargers, in de auto's zitten AC > DC coverters en die worden niet op hogere vermogens gemaakt vanwege kosten, formaat en gewicht. Sneller laden is DC, dat scheelt dus een dure/grote/zware converter in de auto. De snelheid daarvan is weer afhankelijk van de accu's en elektronica waarbij bijvoorbeeld de Taycan 800v accu's gebruikt om sneller te kunnen laden. 2 x de spanning is 1/2 x de stroom en de helft van de stroom betekent dat er een dunnere geleider gebruikt kan worden. Minder koper als geleider scheelt ook weer in de kosten en gewicht.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 27872
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Luco » 07 sep 2019, 13:41

Ik ben er heel eerlijk in, als ik een nieuwe kon betalen zou ik voor de zaak ook een ev kopen, ook al heb ik er niks mee, lekker belangrijk, de financiële voordelen zijn gewoon te groot (nu nog).
En centenkwestie wordt een beetje afgezaagd, alles is namelijk een centenkwestie,.

Robin
Berichten: 51349
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Robin » 07 sep 2019, 13:45

Zolang men redelijk beperkt wordt in z'n doen en laten met any EV tov een ICE is eigenlijk alleen diezelfde centenkwestie doorslaggevend, hoe afgezaagd ook.

Elise
Berichten: 7283
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 07 sep 2019, 15:46

Forza schreef: 07 sep 2019, 13:41
Spijkerhard schreef: 07 sep 2019, 13:12 Elise, ik ben geen electrotechnieker, maar de Supercharger heeft is met gelijkstroom o.i.d., ander laadtechniek. Ik zie gewoon on beeld staan dat die 700+ km/h laadt, en zie de batterijmeter letterlijk oplopen
Zo'n beetje de standaard chargers zijn:

3,7kW (enkel fase EU)
7,7kW (Max single fase US)
11kW (16A, max "standaard" thuisaansluiting)
22kW (32A, thuisaansluiting met extra vastrechtkosten)

Dit zijn allemaal AC-chargers, in de auto's zitten AC > DC coverters en die worden niet op hogere vermogens gemaakt vanwege kosten, formaat en gewicht. Sneller laden is DC, dat scheelt dus een dure/grote/zware converter in de auto. De snelheid daarvan is weer afhankelijk van de accu's en elektronica waarbij bijvoorbeeld de Taycan 800v accu's gebruikt om sneller te kunnen laden. 2 x de spanning is 1/2 x de stroom en de helft van de stroom betekent dat er een dunnere geleider gebruikt kan worden. Minder koper als geleider scheelt ook weer in de kosten en gewicht.
Het omprakken van AC ==> DC kost wat energie, maar ik blijf de door spijkerhard genoemde verschillen bijzonder vinden.

Mark
Berichten: 1200
Lid geworden op: 02 mei 2008, 16:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Mark » 07 sep 2019, 15:47

Je kan gewoon op 3x25A laden als je load balancing gebruikt en je auto dit toelaat.

Elise
Berichten: 7283
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 07 sep 2019, 15:57

Mark schreef: 07 sep 2019, 15:47 Je kan gewoon op 3x25A laden als je load balancing gebruikt en je auto dit toelaat.
Volgens mij ben je verplicht om lager af te zekeren dan je hoofdzekering, dus 3x25A haal je nooit.
En al zou 3x25A kunnen, dan kun je in huis geen verbruikers aanzetten of je hoofdzekeringen klappen eruit.

Elise
Berichten: 7283
Lid geworden op: 28 jun 2008, 11:03

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Elise » 07 sep 2019, 15:59

Spijkerhard schreef: 06 sep 2019, 23:22 Bij een Tesla supercharger laadt ie nu 200A, das meer dan 700km/h, en wordt binnenkort 250A.
Ben er al achter waar het misverstand is, het is geen 200A maar 200KW. Een groot verschil.

Gebruikersavatar
Martijn_bmw
Berichten: 26696
Lid geworden op: 22 nov 2009, 13:32
Locatie: Provincie Utrecht

Re: EV auto's (elektrische)

Bericht door Martijn_bmw » 07 sep 2019, 16:46

Luco schreef: 07 sep 2019, 13:41 Ik ben er heel eerlijk in, als ik een nieuwe kon betalen zou ik voor de zaak ook een ev kopen, ook al heb ik er niks mee, lekker belangrijk, de financiële voordelen zijn gewoon te groot (nu nog).
En centenkwestie wordt een beetje afgezaagd, alles is namelijk een centenkwestie,.
Ja iedereen moet die keuze zelf maken natuurlijk.
Ik kan morgen een model 3 bestellen als lease auto toch kies ik voor zelf rijden met kilometer vergoeding ookal is dat duurder in mijn tweedehands 420 dan nieuwe lease model 3. ik heb er veel meer plezier van.

Paar keer model 3 mee gehad een avond maar ik vond het maar niks. Totaal emotieloos en echt lelijk gewoon het stuur lijkt gvd wel een jaren 80 talbot stuur en het voorraam zo laag doorgetrokken dat je je voor je gevoel in een vissenkom zit.
En dan nog de afwerking / kwaliteit het lijken nog altijd wel pre productie modellen al is het al stukken beter dan model Sen van het eerste uur.

Ook de iPad crasht regelmatig

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 240 gasten