APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

50% van de wielen, 200% driving fun?
Plaats reactie
Gebruikersavatar
wjn
Berichten: 3105
Lid geworden op: 12 sep 2006, 22:24

APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door wjn » 09 sep 2010, 16:03

De Europese Unie bereid een wet voor die een Periodieke Technische Inspectie (PTI, bij ons beter bekend als APK), verplicht zal stellen voor alle motoren in Europa. (De MAG en de FEMA zijn grote tegenstanders van een verplichte PTI voor motoren.)

Geef je mening over PTI voor motoren door op internet de publiek consultatie van de Europese Unie in te vullen. Helaas heeft de Europese Unie de vragen alleen in het Engels beschikbaar gesteld.

Ga naar http://www.fema-online.eu" onclick="window.open(this.href);return false; lees de argumenten en doe mee!

Link: http://www.fema-online.eu/index.php?page=rwt" onclick="window.open(this.href);return false;

Aernoudt
Berichten: 3957
Lid geworden op: 04 jan 2007, 12:05
Locatie: fwd sucks

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Aernoudt » 09 sep 2010, 16:22

Goede zaak dat daar ook APK op komt :thumbup: Werd wel zo'n beetje tijd ook...

Gebruikersavatar
wjn
Berichten: 3105
Lid geworden op: 12 sep 2006, 22:24

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door wjn » 09 sep 2010, 16:59

Je kan in die enquete ook andere klassen aangeven (die nu nog geen apk plicht hebben in sommige landen), bijv. motoren < 125cc en elektische voertuigen.

Stom is overigens dat de hele enquete in het Engels is en niet ook in één van de overige EU talen, terwijl dat voor de meeste EU zaken wel een eis is.

Beargumenteer trouwens waarom er APK op motoren moet komen?
(Behalve voor geluid, laat dat nu net iets zijn waar ze in NL niet op afkeuren.)

Gebruikersavatar
Damir Vukovic
Berichten: 570
Lid geworden op: 18 dec 2006, 10:29
Locatie: Delft

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Damir Vukovic » 09 sep 2010, 20:27

Euhm..om dezelfde reden dat er op auto's ook een APK moet. Het is eigenlijk bizar dat het nog niet verplicht was.

Gebruikersavatar
wjn
Berichten: 3105
Lid geworden op: 12 sep 2006, 22:24

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door wjn » 09 sep 2010, 21:58

En wat is de reden dan dat auto's apk hebben?

Als ik me niet vergis omdat in omringende landen bij steekproefen 40-60% van de auto's afgekeurd (!!) werd. M.a.w. belabbert onderhoud door de eigenaar/gebruiker. Ook wrak van de weg liet zien wat er nederland allemaal rondreed.


Met motoren is dat nooit zo geweest en zal ook nooit zo zijn, omdat de meeste hobby rijden en ze donders goed weten dat er bij een eventueel defect jezelf zwaar de mist in gaat. Je zit immers niet "veilig" in een kooi.


Ze kunnen beter APK voor garage's / motorzaken invoeren, zodat die hun werk goed doen. In een onlangs gehouden werkplaatstest van motorrad mankeerde nog al het één en ander aan de uitgevoerde werkzaamheden, die conform de controlelijst van de fabrikant wel gedaan hadden moeten worden.

Trouwens idem dito met autogarage's, ook daar zijn verbijsterend weinig die een 100% score op gevonden fouten vinden (nogmaals fouten die ze op grond van de checklist van uit te voeren werkzaamheden zouden moeten vinden/konstateren).

Roy
Berichten: 4242
Lid geworden op: 18 dec 2006, 16:02

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Roy » 09 sep 2010, 22:00

Een grote rede is dat motorrijden gezien word als hobby. Er bestaan VEEL meer motoren die maar 1000/2000km per jaar rijden als dat er auto's zijn die maar zo weinig rijden...

Aernoudt
Berichten: 3957
Lid geworden op: 04 jan 2007, 12:05
Locatie: fwd sucks

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Aernoudt » 09 sep 2010, 22:10

Roy schreef:Een grote rede is dat motorrijden gezien word als hobby. Er bestaan VEEL meer motoren die maar 1000/2000km per jaar rijden als dat er auto's zijn die maar zo weinig rijden...
Dat lange stilstaan is ook niet bevorderlijk voor de staat van banden, onderhoud etc.

Als je ziet hoeveel gevaarlijke gebakjes er tegenwoordig rond rijden... Keuren die hap!! Alles wat goed is mag gewoon blijven rijden, dus als je je motor netjes ondrhoud is er niks aan de hand.

Roy
Berichten: 4242
Lid geworden op: 18 dec 2006, 16:02

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Roy » 09 sep 2010, 22:12

Zal wel altijd een discussie blijven :)

Beetje motorrijder verplaatst de motor tijdens lang stilstaan af en toe of de motor staat op een bok/paddockstands.

Aernoudt
Berichten: 3957
Lid geworden op: 04 jan 2007, 12:05
Locatie: fwd sucks

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Aernoudt » 09 sep 2010, 22:13

Roy schreef:Zal wel altijd een discussie blijven :)

Beetje motorrijder verplaatst de motor tijdens lang stilstaan af en toe of de motor staat op een bok/paddockstands.

Gelukkig niet meer straks. Keuren die hap.

Als je dat doet (en verder netjes onderhoud pleegt) is er ook niks te vrezen van zo'n keuring :thumbup:

Roy
Berichten: 4242
Lid geworden op: 18 dec 2006, 16:02

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Roy » 09 sep 2010, 22:15

En anderen kunnen dan weer mooi centjes eraan verdienen :)

Aernoudt
Berichten: 3957
Lid geworden op: 04 jan 2007, 12:05
Locatie: fwd sucks

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Aernoudt » 09 sep 2010, 22:23

Roy schreef:En anderen kunnen dan weer mooi centjes eraan verdienen :)
De oplossing voor de economische crisis is gevonden! Eureka. :banaan:
(op een jaar motorrijden, wat is dan 3 tientjes?)

Luco

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Luco » 09 sep 2010, 22:31

Komt er dan ook nog een speciale regeling voor klassieke motoren en zijspannen, want daar snapt de nederlandse wetgeving nu al niks van :mrgreen: :mrgreen:

Gebruikersavatar
wjn
Berichten: 3105
Lid geworden op: 12 sep 2006, 22:24

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door wjn » 09 sep 2010, 23:03

Aernoudt schreef:Alles wat goed is mag gewoon blijven rijden, dus als je je motor netjes ondrhoud is er niks aan de hand.
Dit is precies de uitspraak die gebruikt wordt door alle controlerende instanties.

Vingerafdrukken in de database:
Als je niets fout doet, is er niets aan de hand.

Automatische nummerplaat herkenning:
Als je niets fout doet, is er niets aan de hand.

Black box in de auto:
Als je niets fout doet, is er niets aan de hand.

Etc.



Er is voor motoren geen solide onderbouwing voor de invoering van APK, m.u.v. de controlefactor en de stelling dat het moet omdat auto's e.d. nu eenmaal ook APK kennen.

En euh, 3 tientjes is wel een keertje tanken. Loopt de staat dus aardig wat accijnsen mis :mrgreen:

Luco

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Luco » 09 sep 2010, 23:06

Ja het motorrijden trekt weer aan en de staat kan niet genoeg weghalen bij de automobilist en zoekt een nieuwe melkkoe.

Eureka, er zijn ook motoren in de eu, laten we die ook eens kaal gaan plukken, want een hobby mag geld kosten dus die keuring rammen we er als eerste doorheen en daarna verzinnen we weer wat nieuws.

Aernoudt
Berichten: 3957
Lid geworden op: 04 jan 2007, 12:05
Locatie: fwd sucks

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Aernoudt » 10 sep 2010, 08:14

Vingerafdrukken en een APK vergelijken...
Afbeelding

Roy
Berichten: 4242
Lid geworden op: 18 dec 2006, 16:02

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Roy » 10 sep 2010, 09:02

wjn schreef:
Aernoudt schreef:Alles wat goed is mag gewoon blijven rijden, dus als je je motor netjes ondrhoud is er niks aan de hand.
En euh, 3 tientjes is wel een keertje tanken. Loopt de staat dus aardig wat accijnsen mis :mrgreen:
Wegenbelasting + Verzekering zit op ongeveer 300 euro per jaar. Met de APK erbij word het dus ongeveer 10% duurder (je vaste lasten)... zo kun je het ook zien ;)

Gebruikersavatar
wjn
Berichten: 3105
Lid geworden op: 12 sep 2006, 22:24

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door wjn » 10 sep 2010, 09:06

@Aernoudt: Tja, ik begon niet met:

"Als er niets aan de hand is, mag je gewoon door rijden."
Dat is uiteraard met alles zo, slaat dus ook niet alleen op APK.


Ten tweede is het invoeren van APK voor motoren net zo nuttig als de vingerafdrukken database. Er wordt niets mee gedaan cq. voegt niets significants toe aan de veiligheid.

Lik op stuk beleid is veel beter, mankeert er iets aan je motor tijdens een controle (noem maar wat, uitlaat zonder EU keur), zie maar hoe je 'm daar weer weg krijgt. Niet zelf rijdend over de openbare weg etc. Levert veel meer op dan een boete, omdat geld nu eenmaal een korte termijn zaak is (maw. je vergeet het) en je je leven lang onthoudt hoeveel moeite je moest doen om een auto met aanhanger te regelen, motor weer te laten zien voor herkeuring etc. etc.

(Is ook nog eens leuker om te vertellen op verjaardagfeestjes ;) )

Roy
Berichten: 4242
Lid geworden op: 18 dec 2006, 16:02

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Roy » 10 sep 2010, 09:08

E-Keur heb ik wel... dB killertjes liggen echter ergens in de schuur ;)

Gebruikersavatar
Damir Vukovic
Berichten: 570
Lid geworden op: 18 dec 2006, 10:29
Locatie: Delft

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Damir Vukovic » 10 sep 2010, 09:56

Helemaal mee eens.. een controle op fatsoenlijke banden, remmen en ophangingsonderdelen kan nooit veel toevoegen aan de veiligheid. Een motor is ook veel minder afhankelijk van die dingen dan een auto.

De 30e van APK keuringen verdwijnt rechtstreeks naar de EU net als nu met auto APKs.

GTFOH

Gebruikersavatar
wjn
Berichten: 3105
Lid geworden op: 12 sep 2006, 22:24

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door wjn » 10 sep 2010, 10:24

Damir Vukovic schreef:Helemaal mee eens.. een controle op fatsoenlijke banden, remmen en ophangingsonderdelen kan nooit veel toevoegen aan de veiligheid. Een motor is ook veel minder afhankelijk van die dingen dan een auto.

De 30e van APK keuringen verdwijnt rechtstreeks naar de EU net als nu met auto APKs.

GTFOH
Alleen jammer dat bijv. de levensduur van banden van een motor korter is dan 2, soms 1 jaar.
Dus APK na 3 jaar / elke 2 jaar helpt nogal, cq. is nutteloos op dit punt. QED.

2x per jaar keuren dan maar, en het liefst 1x daarvan in de wintermaanden als ze toch geschorst zijn. :bag:

Bovendien is de gemiddelde motorrijder zich dondersgoed bewust wat de gevolgen zijn van slecht onderhoud, in tegenstelling tot automobilisten (oorzaak van invoering van APK voor auto's e.d.), want je loopt zelf veel meer risico als er wat fout gaat.

Persoonlijk interesseert mij die 30E niet, maar tenzij mijn werkgever die compenseert (ik zal het eens lief vragen), wordt die 30E dus niet aan andere dingen uitgegeven en verdwijnt in de bodemloze staats/EU put.

Gebruikersavatar
Damir Vukovic
Berichten: 570
Lid geworden op: 18 dec 2006, 10:29
Locatie: Delft

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Damir Vukovic » 10 sep 2010, 11:15

Wat loop je nou te zeuren man. :mrgreen:
Je bent het ermee eens dat er goede banden onder moeten zitten.
Je bent het ermee eens dat alles in goed onderhouden staat moet zijn.

Maar een jaarlijkse keuring van drie tientjes (waarvan het leeuwendeel voor je garagist zijn) en de wereld is te klein, George Orwells 1984 vingerprint database wordt erbij gesleurd etc. Kansen zijn dat je toch al 1x per jaar alle kritische puntjes na laat lopen, dus die APK wordt eigenlijk al uitgevoerd cq kost je niks extra. Enige mensen die je ermee "pakt" zijn de mensen die al 10 jaar een brommer achter in de schuur hebben staan, met uitgeharde banden en poreuze remleidingen..Wat is precies je probleem?

Luco

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Luco » 10 sep 2010, 11:41

Damir Vukovic schreef:Wat loop je nou te zeuren man. :mrgreen:
Je bent het ermee eens dat er goede banden onder moeten zitten.
Je bent het ermee eens dat alles in goed onderhouden staat moet zijn.

Maar een jaarlijkse keuring van drie tientjes (waarvan het leeuwendeel voor je garagist zijn) en de wereld is te klein, George Orwells 1984 vingerprint database wordt erbij gesleurd etc. Kansen zijn dat je toch al 1x per jaar alle kritische puntjes na laat lopen, dus die APK wordt eigenlijk al uitgevoerd cq kost je niks extra. Enige mensen die je ermee "pakt" zijn de mensen die al 10 jaar een brommer achter in de schuur hebben staan, met uitgeharde banden en poreuze remleidingen..Wat is precies je probleem?
De meeste motorrijders/liefhebbers doen het onderhoud zelf, omdat ze het beter kunnen dan de stealer.

Plus dan gaat het net als met auto's, breng je hem voor een grote beurt vinden ze meestal niks bij de apk.

Breng je hem alleen voor de apk, vinden ze altijd wel iets, dus dat het maar drie tientjes gaat kosten is ook onzin.

Mijn motorfiets staat al drie jaar stil, maar is wel all risk verzekerd, wegenbelasting hoeft niet meer betaald te worden dus is schorsen ook onzin, maar zou wel betekenen dat ik hem moet laten keuren :bag: :bag:

Gebruikersavatar
Damir Vukovic
Berichten: 570
Lid geworden op: 18 dec 2006, 10:29
Locatie: Delft

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Damir Vukovic » 10 sep 2010, 11:47

Luco schreef:
De meeste motorrijders/liefhebbers doen het onderhoud zelf, omdat ze vinden dat ze het beter kunnen dan de stealer.

Plus dan gaat het net als met auto's, breng je hem voor een grote beurt vinden ze meestal niks bij de apk.

Breng je hem alleen voor de apk, vinden ze altijd wel iets, dus dat het maar drie tientjes gaat kosten is ook onzin.

Mijn motorfiets staat al drie jaar stil, maar is wel all risk verzekerd, wegenbelasting hoeft niet meer betaald te worden dus is schorsen ook onzin, maar zou wel betekenen dat ik hem moet laten keuren :bag: :bag:
Niet geschorst = potentieel op de weg = veilig = keuring geen probleem.

Toch? Is iig bij mijn klassieke auto'tje wel zo. Tis wel duidelijk iig..gaat om de 3 tientjes. Schrapers :mrgreen:

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door daNpy » 10 sep 2010, 12:16

Het gaat niet om de 3 tientjes, maar om het feit dat het een extra belasting is.

Een motorrijder die met versleten banden, slechte remmen of andere vormen van slecht onderhoud rijdt, weet dat ie altijd zichzelf het hardste heeft.

Als de APK zogenaamd zo goed werkt, waarom rijden er dan nog steeds zoveel rammelbakken op de weg? Er is altijd wel een manier om iets te omzeilen.

Gebruikersavatar
Damir Vukovic
Berichten: 570
Lid geworden op: 18 dec 2006, 10:29
Locatie: Delft

Re: APK ook voor motorfietsen (en andere voertuigen)?

Bericht door Damir Vukovic » 10 sep 2010, 12:41

Zonder apk reden er nog veel meer van die rammelbakken :mrgreen:

Eigenlijk ben ik ook gewoon tegen hoor. Zonder motorrijders geen orgaandonoren immers.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 36 gasten