Porsche 718 Boxster / Cayman

[romo]

IMHO is het idd zo dat de meeste Porsches (incluis de GT series) meer op de openbare weg rijden dan op een circuit, van de GT series kan je wellicht nog voorzichtig vermoeden dat ze ergens in een garage stof staan te happen.

Met een GTS ben je uiteraard ook meer dan goed voorzien, dat is de discussie ook niet.

[Kadett]

Was het niet jij die zei dat de 981 GTS zo vaag vond sturen?

Maar de 718 is toch qua chassis identiek aan de 981? Dus grote kans dat jij het qua feeling niet lekker vindt?

[romo]

^Dat klopt.

Hoe briljant de 981 C GTS ook was, in-exterieur, motor, gas response, PDK, PCCB remmerij, het sturen was dat beslist niet, sterker; het sturen was en is het zwakke punt van de auto, maakte voor mij dat het niet opwoog tegen de andere buitengewoon positieve factoren, het sturen brak de briljante kar.

Dat ik niet de enige was, bleek later ook uit vele commentaren op dat vlak, ook de autopers vond het sturen het zwakke punt. Niet dat ik die mening belangrijk vond, ik voelde wat ik voelde, ik werd daar niet gelukkig van.

Om goed te kunnen vergelijken heb ik nadien nog met een 981 GT4 gereden, die had t.ov. de GTS een 10% sneller stuurhuis en een andere geometrie. Een openbaring voor mij, ook gelijk de reden dat ik nu voor een GT4 ga en niet voor de GTS. Hands down dat die niet het zelfde stuurt als een GT4, ondanks een zelfde stuurhuis is het onderstel toch niet vergelijkbaar.
De 981 GT4 maar ook de 718 Spyder liggen ook veel vaster op de neus (lees; minder gevoel van onderstuur) dan de GTS, die nogal licht/vaag aanvoelde op de neus. Ik moest daar heel erg aan wennen want heel snel de illusie van onderstuur.

Dan heb ik nog als vergelijk proefrit 718 Spyder 26-10-2019 (zie verslag mijn auto). Het stuurt beter dan de GTS die ik had, geheel ander karakter, met nadruk wil ik wel zeggen dat ze niet kunnen tippen aan de initiële stuurresponse van zowel een 1M als M2, die hebben een waanzinnig snel stuurhuis.

[Kadett]

Zijn er geen Amerikaanse shops die stuurhuis ratio 'kits' maken en verkopen. Aangezien ze daar ongeveer alles kunnen en willen aanpassen.

[romo]

^Niet mijn ding, ik wil geen gepruts meer aan de kar, out of de box moet het klaar zijn.

Ik moet zeggen dat toen ik de GTS kocht, het in het geheel niet bekend was dat er een GT4 aan zat te komen, anders had ik zeker gewacht, maar toen bleek dat ie niet met PDK kwam, ben ik afgehaakt.

Nu is het uiteraard omgekeerd, de 718 GT4 is er eerder dan de GTS, het wachten is op PDK

[romo]

Hier wordt het IMO toch prima uitgelegd, het verschil GTS vs GT4;



https://www.autoweek.nl/autotests/artik ... n-gts-4-0/

[Mark 320iS]

Hier een review van Steve Sutcliffe, hij is behoorlijk positief over de GTS:

[sdlauto]

Ik snap je keuze volledig Romo, maar ik begrijp ook diegene die kiezen voor een GTS.
Ik vind ze alleen zo verschrikkelijk prijzig.
Het geluid is sowieso een stap vooruit ten opzichte van de 4 cilindertjes, al zag ik een vergelijk tussen de 981 GT4 en 718 waar laatstgenoemde nietszeggend klonk.
Ik vind het verschil in vermogen tussen GTS en GT4 wel erg klein.
Ik had de GTS 385 PK gegeven om het gat in ieder geval qua vermogen groter te maken.
Ik zou zelf voor een GTS gaan omdat deze iets minder schreeuwerig is en ik daarmee nog voor kan komen rijden.
Zou mijn situatie het toestaan had ik ook zeker die 20k extra betaald voor de GT4, altijd met PDK btw.

[Robin]

Hier een review van Steve Sutcliffe, hij is behoorlijk positief over de GTS:

1:57-2:01 klaar. Ben als de dood voor ondersturende Porsche's, de trauma's van de meer dan een handvol (non GT/3) 911s die ik heb gereden. Ik houd er écht niet van.

En Romo's betoog prima als ex Cayman rijder en prospect.

GT4 or Nichts:)

[Tristan]

Wtf...jongens. Zelfs een GT4 kan je laten ondersturen. Denk je nou echt dat er helemaal geen auto's bestaan die niet ondersturen?

Zelfs een F1 heeft onderstuur.

[Robin]

Wtf...jongens. Zelfs een GT4 kan je laten ondersturen. Denk je nou echt dat er helemaal geen auto's bestaan die niet ondersturen?

Zelfs een F1 heeft onderstuur.

Die quote had ik kunnen maken....en die heb ik hier al een aantal keren gemaakt. Maar ik denk dat Tristan mijn punt niet snapt.

Het gaat mij om de manier/hoeveelheid. Dan kies je toch het model waar dat het het best bij geregeld is out of the box en dat financieel mogelijk is?
In dít geval.

[Tristan]

Dus op basis van een filmpje waarbij een kleine level aan onderstuur is, is de GT4 heilig en kan je de GTS weggooien. Vaak ligt level aan onderstuur meer aan de bestuurder dan aan de auto. Maar ik hoor van alle testen weinig klachten van onderstuur bij de GTS.

[Robin]

Dus op basis van een filmpje waarbij een kleine level aan onderstuur is, is de GT4 heilig en kan je de GTS weggooien. Vaak ligt level aan onderstuur meer aan de bestuurder dan aan de auto. Maar ik hoor van alle testen weinig klachten van onderstuur bij de GTS.

Dat zijn jouw eigen woorden, niet de mijne. GT4 is écht niet heilig. Wel 'haalbaar'.

Ik kan op basis van een filmpje 'niks' beoordelen, maar na het horen van alle testen met weinig klachten weer wel?

Ik ken hier één bestuurder die 't ook niet zo heeft op 911s en onderstuur. Ligt ook aan de bestuurder dan.

M'n winterset onder m'n M2. Onderstuur onderstuur onderstuur. Onleuk.

[Tristan]

Dit is geen 911. Onderstuur is niet het meest fun nee, maar op het filmpje van de GTS kan ik eigenlijk weinig onderstuur zien. Maar blijkbaar is er in het fimpje tussen 1:57-2:01 dermate veel onderstuur dat je wel zeker voor de GT4 moet gaan.

[Robin]

Dit is geen 911. Onderstuur is niet het meest fun nee, maar op het filmpje van de GTS kan ik eigenlijk weinig onderstuur zien. Maar blijkbaar is er in het fimpje tussen 1:57-2:01 dermate veel onderstuur dat je wel zeker voor de GT4 moet gaan.

Klopt, een Cayman is geen Elfer, maar ze hebben beide weinig op de neus. Nouja ik heb Steve Sutcliffe wel hoog qua praatjes ivm zijn ervaringen en bij 1:57-2:01 meldt hij loud & clear zijn beleving even. Dan zou mijn keus al gemaakt zijn. Meer niet.

[Tristan]

Hij zegt alleen iets minder scherpte dan de GT4 (logisch). Maar rept niks over overmatige onderstuur. Dus je hoeft denk ik niet doodsbang te zijn voor een overmatige ondersturende GTS.

[Robin]

Hij zegt alleen iets minder scherpte dan de GT4 (logisch). Maar rept niks over overmatige onderstuur. Dus je hoeft denk ik niet doodsbang te zijn voor een overmatige ondersturende GTS.

Doodsbang is een groot woord, maar irritant kan 't wel een erg beetje zijn. Ik ken mezelf. Maar daar kiest men voor bij dit soort middenmotor layouts.

Dan nu de looks. Tja. GT4.

Als ik in dat Autoweek flmpje die donkerblauwe door 't beeld zie vliegen met Kleiwegt achter 't stuur maakt dat geen emotie bij mij los. Te netjes/te 'lief', teveel understatement, bijna saai qua looks en kleur(hoe prima de tech en prestaties ook zijn hoor!)

Vette kleur


Saaie kleur

[tomgtr]

Conclusie, elk filmpje lyrisch over GTS maar op basis van 10s in 1 van de lyrische filmpje besluit je dat Romo gelijk heeft, het is GT4 of niks. En het wordt niks want Andre vindt Porsche onderstuurde troep. Zoiets?

[Robin]

Conclusie, elk filmpje lyrisch over GTS maar op basis van 10s in 1 van de lyrische filmpje besluit je dat Romo gelijk heeft, het is GT4 of niks. En het wordt niks want Andre vindt Porsche onderstuurde troep. Zoiets?

Ja omdat Andre een 911 onderstuurde troep vindt,vind ik dat ook Tom. Klopt.

Nee. Tristan's betoog triggerde mij.

Een GT4 is overbodig.

Wat een BS jongens komop.

Moeten we hier altijd de algehele consensus volgen. Wat een nonsense. Lezen. Lezen.

[Robin]

Ik mag toch besluiten wat ik wil Tom of wat?

Kijk naar de context en argumentatie. Graag.

[tomgtr]

Tristans betoog zou je ook moeten triggeren omdat hij gelijk heeft. Geen overstuur is nog geen onderstuur. En op de limiet zal er in deze setup altijd wat onderstuur zijn op de limiet. Met dat onderstuur maakt porsche gehakt van de concurentie zowel op circuit als als daily. Dat het niet skeef gaat en jij een auto zoekt die skeef gaat doet daar weinig aan af.

[Robin]

Tristans betoog zou je ook moeten triggeren omdat hij gelijk heeft. Geen overstuur is nog geen onderstuur. En op de limiet zal er in deze setup altijd wat onderstuur zijn op de limiet. Met dat onderstuur maakt porsche gehakt van de concurentie zowel op circuit als als daily. Dat het niet skeef gaat en jij een auto zoekt die skeef gaat doet daar weinig aan af.

Tristan heeft helemaal geen gelijk, gewoon zijn mening Tom.

Dikgedrukt: Meen je dat nou echt.

Laten we er maar over ophouden.

[tomgtr]

Ik mag toch besluiten wat ik wil Tom of wat?

Kijk naar de context en argumentatie. Graag.

Dat doe ik toch Robin, ik heb je argument GT4 boven GTS genoemd en argument helemaal geen porsche ook. Dat jij er veel lappen tekst omheen pent wil niet zeggen dat daar nog meer argumenten te vinden zijn.

[romo]

Rustig mannen, iedereen recht op eigen keuze.

Ik kan alleen mijn eigen gevoel laten spreken, ik geeft toe o.b.v. de 981 ervaring, daarom kies ik voor een GT4, verder wil ik de beste en scherpste uit de serie (daarom een M2 en geen M240i hoe goed ook)

Betalen doe ik hem ook nog zelf, die discussie is dus verder niet nodig.

[Robin]

Ik mag toch besluiten wat ik wil Tom of wat?

Kijk naar de context en argumentatie. Graag.

Dat doe ik toch Robin, ik heb je argument GT4 boven GTS genoemd en argument helemaal geen porsche ook. Dat jij er veel lappen tekst omheen pent wil niet zeggen dat daar nog meer argumenten te vinden zijn.

Jij wil 'n GTS omdat jij dingen vindt die ik wel begrijpen kan. Ik wil 'n GT4 om andere redenen die jij zou moeten kunnen begrijpen.