VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Alles over Duitse auto's, van Beierse fapmobielen via VAG klonen tot achteruit de strontbult in Porkers.
Plaats reactie
Robin
Berichten: 51388
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Robin » 23 sep 2015, 12:06

Ik blijf 't zeggen, dit is 't trieste gevolg van manipulerende overheden en de wereldwijde milieulobby-leugen...en wat Romo op de vorige pagina al zei: Dit speelt merken als Apple en Tesla jammergenoeg wél in de kaart. Zwaar irritant, want die twee merken zie ik liever gisteren dan vandaag vertrekken uit autoland.

Gebruikersavatar
Roy RS
Berichten: 4924
Lid geworden op: 07 mar 2010, 21:01

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Roy RS » 23 sep 2015, 13:08

jacobt schreef:
Roy RS schreef:
Knot schreef:Tsja, het blijft strafbaar....

Maar is volle pijp wegtrekken bij een stoplicht dan ook strafbaar?

Ik snap hem niet, das het potentieel gebruiken, wat zij doen is fraude, oplichting, liegen, bedriegen....of alles wat je kunt bedenken...gewoon de software zo instellen dat iedereen denkt dat de auto zuinig is, terwijl hij dat gewoon niet is, misselijkmakend gewoon.
Onbegrijpelijk dat de klanten er geen probleem van lijken te maken...het zal wel lijkt de tendens, alsof ze alleen de overheid foppen, maar ze naaien toch de klanten juist hiermee?!

Niet mee eens Roy, met deze mooie trucen kan ik nog mooi een paar jaar in een "hele zuinige" 14% bijteller rijden. Het is meer belastingdiensten voor de gek houden dan consumenten, elke consument kan een rij test ofzo lezen van Autovisie en ziet gelijk het echte verbruik.
Mij 14% Clio diesel 1.5d verbruikt net zoveel als mijn vorige 20% Audi A3 1.6d.
Hier uit concludeer ik dat Renault zijn werk goed gedaan heeft :D
voor de bijteller ja, maar ik koop mijn auto's van ouderwetse euro's, ik heb geen bijtelling en moet me op dezelfde gelogen en bedrogen cijfers baseren in mijn keuze als jullie leaserijders...

als ik een auto kies, dan wil ik weten wat de vaste en variabele lasten ongeveer zijn, als die variabele lasten dan gewoonweg gelogen en bedrogen zijn, waar baseer ik dan mijn keuze op? Er zou een groepsclaim van alle eigenaren, incl leasemaatschappijen en bedrijven die de tankkaart betalen, moeten komen tegen die fabrikanten met als eis het verschil in verbruik per gereden km.

hoe meten we dat, gewoon de officiële test met en zonder ali-illigiali software draaien en voila, kan ik ff vangen?

Gebruikersavatar
Hielke
Berichten: 11440
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
Locatie: Heerenveen

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Hielke » 23 sep 2015, 13:21

romo schreef:^idd al lang bekend dat er gemanipuleerd werd en wordt.

Dat doet mij een kritische vragen rijzen;

Waarom wordt het nu breeduit in de pers gebracht? waarom juist in de VS? Wie heeft er belang bij om de Duitse automobiel industrie te beschadigen?

Kortom; is dit geregisseerd?

Apple wil zelfrijdende auto`s in 2019, Musk en Tesla willen een stuk van de taart?

Zeg het maar, maar de kans dat dit deze week "toevallig ontdekt" is acht ik met de minuut kleiner..........
It's a conspiracy!!!

Schitterend verhaal natuurlijk. De details worden nu bekend. Blijkt al jaren een geur rondom de meetwaardes van VAG producten te hebben gehangen. Op vragen aan VAG bleef het stil. Toen wisten de autoriteiten zeker dat er iets aan de hand was.

Onderschat het ook niet. Het is 100% bewust gedaan. Allerlei variabelen liggen ten grondslag aan het initiëren van de 'schone software modus'. De auto moet een slecht GPS signaal hebben, het stuur mag niet bewegen, de buitentemp. moet constant zijn. Allemaal om uit te vogelen of de auto op een testbank staat of niet.

Wat ik fascinerend vind is de vraag of de andere fabrikanten geen onraad hebben geroken. Ze gebruiken toch dezelfde technieken als Volkswagen? Hoe hebben ze zo lang kunnen accepteren of geloven dat Volkswagen die NO waardes wel laag kon houden en zij niet? Zijn ze dom en goedgelovig? Hebben ze dezelfde software truuks toegepast? Was het geen issue?

jacobt
Berichten: 1166
Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
Locatie: 997.2 Gt3

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door jacobt » 23 sep 2015, 14:11

De andere fabrikanten hebben net als VAG dezelfde afwijkingen op de testbank vs buitenmetingen in de echte wereld.
Daarmee trek ik mijn (voorbarige) conclusies :D
Topje van de ijsberg is inzicht, komend jaar wordt smullen voor de auto roddel journalistiek.

Al met al een hele slechte zaak voor onze Europese economie die hier wel een klap van krijgt.
Zeker als Bmw en Mercedes er zo achter aan komen.
Alle Syriërs reizen nu naar Duitsland omdat het daar zo goed gaat :bag:

Gebruikersavatar
Hielke
Berichten: 11440
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
Locatie: Heerenveen

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Hielke » 23 sep 2015, 14:32

Zojuist heeft Mercedes in de VS verklaard NIET met software te hebben gesjoemeld.

De bal ligt nu bij BMW :D

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10419
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door tomgtr » 23 sep 2015, 14:32

Hielke schreef:
romo schreef:^idd al lang bekend dat er gemanipuleerd werd en wordt.

Dat doet mij een kritische vragen rijzen;

Waarom wordt het nu breeduit in de pers gebracht? waarom juist in de VS? Wie heeft er belang bij om de Duitse automobiel industrie te beschadigen?

Kortom; is dit geregisseerd?

Apple wil zelfrijdende auto`s in 2019, Musk en Tesla willen een stuk van de taart?

Zeg het maar, maar de kans dat dit deze week "toevallig ontdekt" is acht ik met de minuut kleiner..........
It's a conspiracy!!!

Schitterend verhaal natuurlijk. De details worden nu bekend. Blijkt al jaren een geur rondom de meetwaardes van VAG producten te hebben gehangen. Op vragen aan VAG bleef het stil. Toen wisten de autoriteiten zeker dat er iets aan de hand was.

Onderschat het ook niet. Het is 100% bewust gedaan. Allerlei variabelen liggen ten grondslag aan het initiëren van de 'schone software modus'. De auto moet een slecht GPS signaal hebben, het stuur mag niet bewegen, de buitentemp. moet constant zijn. Allemaal om uit te vogelen of de auto op een testbank staat of niet.

Wat ik fascinerend vind is de vraag of de andere fabrikanten geen onraad hebben geroken. Ze gebruiken toch dezelfde technieken als Volkswagen? Hoe hebben ze zo lang kunnen accepteren of geloven dat Volkswagen die NO waardes wel laag kon houden en zij niet? Zijn ze dom en goedgelovig? Hebben ze dezelfde software truuks toegepast? Was het geen issue?

Mercedes had dit toch al een tijdje geleden gehint?

Tom
Berichten: 21728
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:35

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Tom » 23 sep 2015, 14:35

Vraag mij af of de eisen van de overheid überhaupt realistisch zijn.
Als zo’n groot concern als VAG moedwillig een risico als dit durft te nemen...

Gebruikersavatar
Mari Oh Oh!
Berichten: 3055
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
Locatie: Assen

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Mari Oh Oh! » 23 sep 2015, 14:52

Tom schreef:Vraag mij af of de eisen van de overheid überhaupt realistisch zijn.
Als zo’n groot concern als VAG moedwillig een risico als dit durft te nemen...
Als Mercedes de waarheid spreekt, zou ik zeggen ja.

Gebruikersavatar
Hielke
Berichten: 11440
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
Locatie: Heerenveen

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Hielke » 23 sep 2015, 15:22

Zou me niet verbazen dat een concurrerend Duits merk dit aanhangig heeft gemaakt.

Gebruikersavatar
Maus
Berichten: 565
Lid geworden op: 27 dec 2007, 23:44
Locatie: Onder de rook van R'dam

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Maus » 23 sep 2015, 16:16

romo schreef:^idd al lang bekend dat er gemanipuleerd werd en wordt.

Dat doet mij een kritische vragen rijzen;

Waarom wordt het nu breeduit in de pers gebracht? waarom juist in de VS? Wie heeft er belang bij om de Duitse automobiel industrie te beschadigen?

Kortom; is dit geregisseerd?

Apple wil zelfrijdende auto`s in 2019, Musk en Tesla willen een stuk van de taart?

Zeg het maar, maar de kans dat dit deze week "toevallig ontdekt" is acht ik met de minuut kleiner..........

Toeval bestaat niet, dit zou inderdaad zo maar eens geregistreerd kunnen zijn en het is een utopie te geloven dat dit zonder gevolgen zal blijven.
Gereld Celeste heeft begin augustus gemeld dat in de eerste week oktober wereldwijd de aandelenbeurzen weer flink onderuit gaan. In 2008 deed deze beste man zo'n zelfde soort uitspraak.

Andere bronnen melden ook dat er rond deze datum wat te gebeuren staat. Zij leggen een verband met het verschijnen van 4 bloedmanen in een bepaalde periode.

De rol van Amerika is misschien ook wel te verklaren;
https://donquijotte.wordpress.com/2015/ ... reld-orde/

Gebruikersavatar
Tristan
Berichten: 13333
Lid geworden op: 10 feb 2006, 15:06

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Tristan » 23 sep 2015, 16:17

Hielke schreef:Zou me niet verbazen dat een concurrerend Duits merk dit aanhangig heeft gemaakt.
Waarom? Mercedes en BMW zijn niet echt direct concurrent van VW (Audi daarbuiten gelaten) in de USA. En dit heeft voor hun zelf nadelige effecten. Dus dat geloof ik niet echt dat een BMW of MB dit gedaan heeft.

Robin
Berichten: 51388
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Robin » 23 sep 2015, 16:24

Tristan schreef:
Hielke schreef:Zou me niet verbazen dat een concurrerend Duits merk dit aanhangig heeft gemaakt.
Waarom? Mercedes en BMW zijn niet echt direct concurrent van VW (Audi daarbuiten gelaten) in de USA. En dit heeft voor hun zelf nadelige effecten. Dus dat geloof ik niet echt dat een BMW of MB dit gedaan heeft.
+1, hier zit veel meer achter(wat Romo zei dus)

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26921
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door romo » 23 sep 2015, 17:20

Winterkorn exit;


http://www.nrc.nl/nieuws/2015/09/23/top ... schandaal/" onclick="window.open(this.href);return false;



Benieuwd of Piëch retour komt.......mocht het "lekken" van Duitse zijde komen, dan komt het van hem ! Piëch staat bekend als een hardliner en iemand die nooit vergeet en vergeeft, die had wel een appeltje met Winterkorn te schillen, to put it mildly.......

Aandelen 50% onderuit, nou lekker inkopen voor Piëch nu dan.........
-Winterkorn "kaltgestellt"
-Eigen positie bij VAG direct versterkt

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26921
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door romo » 23 sep 2015, 18:51

Oog voor detail
Winterkorns oog voor detail is legendarisch in de autosector. Bij de opening van een fabriek in de VS gaf hij medewerkers de wind van voren omdat zij in zijn ogen onzorgvuldig omgingen met onderdelen. De topman wilde daarnaast gecheckt hebben dat de onderdelen naar behoren glinsterden voordat ze geïnstalleerd werden. Ook ging hij met een meetlat na of de ruimten tussen de deuren wel tot op de millimeter klopten.

Die manier van leidinggeven is dan ook precies waarom analisten het voor onmogelijk houden dat Winterkorn en zijn medebestuurders niet op de hoogte zouden zijn van het gesjoemel in de VS. ''Het zou me enorm verbazen als alleen een handvol softwarespecialisten ervan wist'', aldus een van hen.

Bron; nu.nl


Als de RvB het wist (aanname) dan wist de RvC (Piëch) het dus ook.

Gebruikersavatar
matthyssie
Berichten: 6007
Lid geworden op: 10 aug 2012, 23:54
Auto: F30 330d
Locatie: Fryslân

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door matthyssie » 23 sep 2015, 20:28

http://www.luckymedia.nl/luckytv/2015/09/gas-auto/" onclick="window.open(this.href);return false;

:mrgreen:

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Knot » 23 sep 2015, 21:45

Zat m net te kijken.. kon je verwachten :)

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door GTRene » 23 sep 2015, 21:53

:mrgreen:

jacobt
Berichten: 1166
Lid geworden op: 15 nov 2006, 22:01
Locatie: 997.2 Gt3

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door jacobt » 23 sep 2015, 22:07

Het complot theorie denken lijkt ook wel een hype te worden. :devil:
Vanochtend op radio1 een man die vertelde dat dit een jaar geleden al bekend was en ook op internet stond.
Vag moest reageren op vragen van de instanties en dat deden ze niet, totdat de goedkeuring voor 2016 in gevaar kwam.
Er schijnt gewoon een onderzoeksteam geweest te zijn die dit heeft onderzocht, niks geheims aan en insiders konden dit aan zien komen. De rest van de fabriekanten komt nog aan de beurt, mercedes en BMW gebruiken volgens mij ook de ad blue technologie die VAG ook,gebruikt ( alleen in het lab :D )

http://youtu.be/Hzf5H1iLoZU" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
romo
Berichten: 26921
Lid geworden op: 04 jun 2006, 17:43
Locatie: Create a problem Incite a reaction Propose a solution The /// M-pire strikes back

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door romo » 24 sep 2015, 07:15

https://www.youtube.com/watch?t=229&v=dKef1JFpiCA" onclick="window.open(this.href);return false;

Robin
Berichten: 51388
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Locatie: 52° 57′ NB, 5° 56′ OL

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Robin » 24 sep 2015, 07:26

LOL @ filmpjes.

Maar kijk dit dan. Het moet haast wel een complot zijn; hoe heet de studio van waaruit die presentator presenteert:)


Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door GTRene » 24 sep 2015, 11:14

lol@DAF :D

Gebruikersavatar
Hielke
Berichten: 11440
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
Locatie: Heerenveen

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Hielke » 24 sep 2015, 12:49

Hielke schreef:Zojuist heeft Mercedes in de VS verklaard NIET met software te hebben gesjoemeld.

De bal ligt nu bij BMW :D
Daar heb je het al. Volgens Autobild is BMW met één van de X-types ook aan het sjoemelen geweest. Vandaar dat het zo stil bleef uit het BWM kamp.

Gelukkig rij ik Fiat. Italianen sjoemelen nooit :tooth:

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10419
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door tomgtr » 24 sep 2015, 13:34

Je bedoelt, in Italie wordt niet zo gauw iets als sjoemelen gezien.

Ik vind het wel prachtig allemaal, iedereen wist al dat al die verbruikscijfers en uitstootwaarden gelul waren. Niemand rijdt zo zuinig als de opgaves. Maar kennelijk kon iedereen daar mee leven. De autolobby feteerde de brussels ambtenaren tot en met om de onzinnige metingen met dichtgeplakte kieren, geen spiegels etc toegestaan te houden en men liet het lekker gebeuren. Volkswagen kreeg het kennelijk niet voor elkaar zelfs met dat soort trucs binnen de gestelde normen te blijven en in paniek verzonnen ze een list. Nu is de beer los. Hoop dat de belachelijke metingen ook worden geweigerd voortaan en we gewoon weer echte waardes te zien krijgen waaarop je een auto keuze kan maken.

Gebruikersavatar
Tristan
Berichten: 13333
Lid geworden op: 10 feb 2006, 15:06

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door Tristan » 24 sep 2015, 13:42

Er wordt hier over verbruik gesproken maar dat is niet de issue bij VW. Het gaat puur om de emissiewaarden / NOX uitstoot. Dat de auto's IRL meer verbruiken dan opgegeven is al zo oud als de weg naar Rome.

Gebruikersavatar
tomgtr
Berichten: 10419
Lid geworden op: 09 jan 2010, 11:22
Locatie: Zuid Holland

Re: VS: Volkswagen en Audi manipuleerden emissiesoftware

Bericht door tomgtr » 24 sep 2015, 13:51

Dat klopt maar die cijfers staan niet geheel los van elkaar. Hoe meer verbruik hoe meer uitstoot. Daarbij wordt de uitstoot omlaag gehaald met cat's, adblue etc, dat begrijp ik ook. Wat ik wilde zeggen is dat de metingen die we te zien krijgen als we een auto kopen of als bepaald wordt hoeveel BPM/bijtelling er gerekend wordt al jaren gemanipuleerd worden. En hoop dat dat nou ook een keer klaar is. Waarom betaalt iemand die net zoveel uitstoot als ik omdat hij z'n hybride niet oplaadt minder belasting dan ik? En dan vergeten we nog maar even dat het opladen gebeurd met kolen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bart //M, KoenM, Tom V, Wimo en 191 gasten