BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-2015

Alles over Duitse auto's, van Beierse fapmobielen via VAG klonen tot achteruit de strontbult in Porkers.
MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 29 mar 2016, 11:16

markm schreef:Hij geeft bij mij aan dat die scm certificaat geregistreerd is, echter het certificaat is niet goedgekeurd meer.
hij staat als klasse 3 zijnde op paier, maar kon in eens niet meer goedgekeurd worden vanwege het feit dat er geen interieursensoren in zitten. Joost mag weten waarom die er niet meer in inzitten, maar nu heb ik een setje interieursensoren gekocht, kun je die zo aan het systeem koppelen?
Dat probleem had ik dus ook. Eerste keer certificaat meegekregen van BMW zelf. Klasse 3.

Toen na 3 jaar eerste keer aangeboden ter keuring bij locale SCM check boer. Kerel in de auto, auto op slot en zwaaien maar. Ik zeg "als je probeert het alarm te triggeren, stop maar, geen interieursensoren".

Nou dan heb je volgens SCM dus geen klasse 3. Na lange discussie met "ja maar volgens BMW en check het afgegeven certificaat maar..." uiteindelijk toch goedgekeurd.

Daarom jammer geen paniekfunctie op een E36. Dan pak je dus een tweede ab die je in je broekzak houdt en trigger je zelf het alarm als die dude gaat zitten zwaaien in je interieur.

Het stomme is, heb je een E36 met DWA III/IV/V alarm, wat een dealer goedgekeurd/ingebouwd alarm is, dan heb je wel sensoren (van die lelijke microfoontjes aan je a stijlen) én paniekfunctie e.d.

Het af-fabriek systeem, heeft dat niet. En ik wilde ook geen microfoontjes aan me a-stijlen (bij cabrio worden die overigens beneden aan de a-stijlen gemonteerd).

Toen ontdekt dat een Z3 roadster radar interieurdetectie heeft. Zodat niet bij een vallend blaadje met open dak het alarm direct afgaat. En dat werkt met een radarmodule, geen losse microfoontjes (ultrasoon).

Aangezien een Z3 en een E36 electrisch 90% overeenkomen, én belangrijk ook een ZKE IV als grondmodule gebruikt, beide ETM's naast elkaar gelegd. Toen gezien dat die radarmodule simpelweg is in te bouwen. Zit dus op het zelfde circuit als de hellingshoeksensor. Logisch, want beide kunt je apart uitschakelen terwijl rest van alarm door blijft werken.

Dus mooi zo'n Z3 radarmodule (E46 m3 cabrio module kan ook, of zelf een ultrasoon module uit een E39/E38) maar je wilt zo'n radarmodule, want die wordt onzichtbaar achter het dash geplaatste en hoeft dus niet zichtbaar te zijn) gekocht, ingebouwd en....niks. Hmm jammer. Toen tijden later toen ik modules kon coderen, zag ik in de ZKE IV de parameter "interieurdetectie" op nicht aktiv staan. Die vervolgens gecodeerd naar aktiv en voilà: af-fabriek Klasse 3 alarm, met OEM interieurdetectie.

Dus nu bij keuring, geen discussies meer.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 15798
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door Luco » 29 mar 2016, 11:18

Er is een SCM certificaat geregistreerd!

20-GS-ZG

Neem voor meer informatie contact op met een erkend inbouwbedrijf.
zoeken

Voor dat ouwe hok van mij is wel een certificaat geregistreerd, maar heb hem volgens mij met de keuring niet laten verlengen.
Kan dat alsnog?

MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 29 mar 2016, 11:24

Dat kan altijd. Sterker nog, dat moet ook van je verzekering.

Die site geeft alleen aan of er ooit een is afgegeven, niet of die op dit moment geldig is.

Wat ik me afvraag met die ingetrokken type goedkeuringen: als eerste keer wel voor 1-1-15 is afgegeven, maar je daarna paar jaar niet hebt laten keuren, dan wel weer, of dan die eerste afgifte nog telt, of dat dit alleen telt als je vervolgens alle jaren hebt laten keuren.

Gebruikersavatar
Vlokmans
Berichten: 1226
Lid geworden op: 25 sep 2008, 22:14
Locatie: Rotterdam

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door Vlokmans » 29 mar 2016, 12:15

Uit eigen ervaring (dus zonder ook maar enige garantie op reproduceerbaarheid, of met volstrekte willekeur...): eerste certificaat voor de auto was afgegeven ergens in januari 2010, met geldigheid van drie jaar. Daarna nooit meer gekeurd, dus verlopen. Week of wat geleden heb ik het alarm toch maar laten keuren bij een erkend inbouwstation en zonder enig probleem of opmerkingen een nieuw certificaat gekregen, met geldigheid van maart 2016 tot een jaar later. Op basis hiervan denk ik dat het er om gaat dat er een goedkeuring was voor de omslagdatum van de eisen, in 2015.

Overigens zelden zo'n aanfluiting gezien als dat keuren....... :bag:

markm
Berichten: 460
Lid geworden op: 23 nov 2009, 20:02

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door markm » 29 mar 2016, 12:27

MParallel schreef:
markm schreef:Hij geeft bij mij aan dat die scm certificaat geregistreerd is, echter het certificaat is niet goedgekeurd meer.
hij staat als klasse 3 zijnde op paier, maar kon in eens niet meer goedgekeurd worden vanwege het feit dat er geen interieursensoren in zitten. Joost mag weten waarom die er niet meer in inzitten, maar nu heb ik een setje interieursensoren gekocht, kun je die zo aan het systeem koppelen?
Dat probleem had ik dus ook. Eerste keer certificaat meegekregen van BMW zelf. Klasse 3.

Toen na 3 jaar eerste keer aangeboden ter keuring bij locale SCM check boer. Kerel in de auto, auto op slot en zwaaien maar. Ik zeg "als je probeert het alarm te triggeren, stop maar, geen interieursensoren".

Nou dan heb je volgens SCM dus geen klasse 3. Na lange discussie met "ja maar volgens BMW en check het afgegeven certificaat maar..." uiteindelijk toch goedgekeurd.

Daarom jammer geen paniekfunctie op een E36. Dan pak je dus een tweede ab die je in je broekzak houdt en trigger je zelf het alarm als die dude gaat zitten zwaaien in je interieur.

Het stomme is, heb je een E36 met DWA III/IV/V alarm, wat een dealer goedgekeurd/ingebouwd alarm is, dan heb je wel sensoren (van die lelijke microfoontjes aan je a stijlen) én paniekfunctie e.d.

Het af-fabriek systeem, heeft dat niet. En ik wilde ook geen microfoontjes aan me a-stijlen (bij cabrio worden die overigens beneden aan de a-stijlen gemonteerd).

Toen ontdekt dat een Z3 roadster radar interieurdetectie heeft. Zodat niet bij een vallend blaadje met open dak het alarm direct afgaat. En dat werkt met een radarmodule, geen losse microfoontjes (ultrasoon).

Aangezien een Z3 en een E36 electrisch 90% overeenkomen, én belangrijk ook een ZKE IV als grondmodule gebruikt, beide ETM's naast elkaar gelegd. Toen gezien dat die radarmodule simpelweg is in te bouwen. Zit dus op het zelfde circuit als de hellingshoeksensor. Logisch, want beide kunt je apart uitschakelen terwijl rest van alarm door blijft werken.

Dus mooi zo'n Z3 radarmodule (E46 m3 cabrio module kan ook, of zelf een ultrasoon module uit een E39/E38) maar je wilt zo'n radarmodule, want die wordt onzichtbaar achter het dash geplaatste en hoeft dus niet zichtbaar te zijn) gekocht, ingebouwd en....niks. Hmm jammer. Toen tijden later toen ik modules kon coderen, zag ik in de ZKE IV de parameter "interieurdetectie" op nicht aktiv staan. Die vervolgens gecodeerd naar aktiv en voilà: af-fabriek Klasse 3 alarm, met OEM interieurdetectie.

Dus nu bij keuring, geen discussies meer.
Kijk hier heb ik wat aan.
Waar kan ik zo'n radarmodule vinden? kost dat? en waar kan ik dat in laten bouwen?

MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 29 mar 2016, 13:27

markm schreef:Kijk hier heb ik wat aan.
Waar kan ik zo'n radarmodule vinden? kost dat? en waar kan ik dat in laten bouwen?
Ebay/MP/Dealer. Prijs varieert.

Inbouwen kan overal en nergens. Ik doe alles zelf dus verdiep me daar niet in.

Vlokmans schreef:Overigens zelden zo'n aanfluiting gezien als dat keuren....... :bag:
Idd. Het is dan ook niks anders dan pure geldklopperij. En ook elk jaar na de eerste 36 maanden. Ja want dan is de kans op kapotgaan natuurlijk veel groter. Het werkt of werkt niet. Mijn beide E36's hebben nog nooit een storing op het alarm gehad. Bijna 20 en 18 jaar oud.

Complete nonsens.

markm
Berichten: 460
Lid geworden op: 23 nov 2009, 20:02

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door markm » 29 mar 2016, 13:52

heb je ff pm gestuurd

MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 29 mar 2016, 13:56

Heb toch maar eens als "feeler" een mail gestuurd naar SCM.

Ik wil hier toch wel werk van gaan maken. Ik vraag me echt af of dit rechtmatig is. Proefprocesje? Misschien nu wat te ver, maar iemand moet de eerste stap zetten.

Mark: zal zo ff lezen...

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 26512
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door Arthur » 29 mar 2016, 19:02

Toch ff gemaild met de dealer en net een voicemail ontvangen; er moet wel gekeurd worden.
Uiteraard wel tegen een vergoeding :) Wel apart eigenlijk omdat de auto de optie er gewoon af fabriek op heeft zitten. Ga er ook geen discussie om aan, gaat om een kleine 250,- en dan zit er iig een certificaat bij. Heb ik bij ongeregeldheden daar iig geen discussie over.

Eric Z
Berichten: 2344
Lid geworden op: 28 jan 2009, 23:47
Auto: BMW E46 330i

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door Eric Z » 29 mar 2016, 19:28

Geen certificaat gevonden, maar op de ruiten zitten wel van die scm stickers. Druk maken erom doe ik mij niet, ik geloof niet dat een e46 heel diefstal gevoelig is. En mijn verzekering vraagt er toch niet om want alleen wa.

Bij jonge auto's snap ik dat je het goed voor elkaar wil hebben, maar bij de meeste e36's maakt dit toch niets uit? Of zit die module ook in nieuwere modellen?

MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 29 mar 2016, 20:42

Arthur schreef:Toch ff gemaild met de dealer en net een voicemail ontvangen; er moet wel gekeurd worden.
Uiteraard wel tegen een vergoeding :) Wel apart eigenlijk omdat de auto de optie er gewoon af fabriek op heeft zitten. Ga er ook geen discussie om aan, gaat om een kleine 250,- en dan zit er iig een certificaat bij. Heb ik bij ongeregeldheden daar iig geen discussie over.
Om wat voor auto gaat dit nu? Pm me anders even als je meer weet. Ik doe dit voor veel minder dan €250. Als dat alleen vrijschakelen is, is het echt afzetterij.

Duitse E36's in elk geval cabrio met af-fabriek klasse 3, hebben geen interieurdetectie. Beide E36's van mij komen uit DE met af-fabriek alarm en geen interieurdetectie. Nu dus wel.

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door GTRene » 29 mar 2016, 22:04

250,-euro lijkt idd 'geldklopperij'

voor certificaat verlengen elk jaar zag ik ergens 40,-euro incl afmelden en papiertje.

ik kreeg het voor nop...ik zei nog, hoe gaat het verder? quanta costa?

antwoord: is goed zo :clap:

dat kan dus ook nog als je mazzel hebt, ik had ook geen afspraak, wilde eerst ff informeren, zeggen ze vanachter de balie, als je even kan wachten komt er zo iemand uit de garage bij je, toen werd de boel even uitgetest en goed bevonden :D

Ik heb trouwens van die interieur censors aan het plafond zitten, mooi systeem bij een Z3 coupe.

zit in zo'n kapje/afdekking, deze is van de e46 als voorbeeld, maar Z3 coupe heeft net zoiets, Ultrasone module zit daarin, gewoon bij de BMW dealer te bestellen, ik heb bv een zwarte bij de zwarte hemel.

Afbeelding

Afbeelding
Laatst gewijzigd door GTRene op 29 mar 2016, 22:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 26512
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door Arthur » 29 mar 2016, 22:09

@MParallel: een 2015 F11. Verder geen id mbt de techniek en de namen die je noemt.

ErikS
Berichten: 14990
Lid geworden op: 18 aug 2008, 13:19
Locatie: BMW 530i TOURDING

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door ErikS » 29 mar 2016, 22:29

F11, vertel? :mrgreen: :thumbup:

MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 30 mar 2016, 01:21

GTRene schreef:250,-euro lijkt idd 'geldklopperij'

voor certificaat verlengen elk jaar zag ik ergens 40,-euro incl afmelden en papiertje.

ik kreeg het voor nop...ik zei nog, hoe gaat het verder? quanta costa?

antwoord: is goed zo :clap:

dat kan dus ook nog als je mazzel hebt, ik had ook geen afspraak, wilde eerst ff informeren, zeggen ze vanachter de balie, als je even kan wachten komt er zo iemand uit de garage bij je, toen werd de boel even uitgetest en goed bevonden :D

Ik heb trouwens van die interieur censors aan het plafond zitten, mooi systeem bij een Z3 coupe.

zit in zo'n kapje/afdekking, deze is van de e46 als voorbeeld, maar Z3 coupe heeft net zoiets, Ultrasone module zit daarin, gewoon bij de BMW dealer te bestellen, ik heb bv een zwarte bij de zwarte hemel.

Afbeelding

Afbeelding
Dat is ultrasoon idd. Die moet dus 'zicht' hebben, vandaar die roostertjes. Achter het dash doet die niks. Daarom een Z3 Roadster een radarmodule. Die heeft uiteraard ook geen dakhemel om dat aan te bevestigen.

@Arthur: ah ok, heel nieuw model dus. Daar kan ik je niet mee helpen.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 26512
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door Arthur » 30 mar 2016, 01:40

Geeft niet. Het is een boel geld maar het is nu ook weer niet een onoverkomelijk bedrag :wink:

MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 30 mar 2016, 12:50

Ik kan niet in jouw portemonnee kijken, maar ik vind het een boel geld voor een auto aan een computer hangen en ergens een vlaggetje te zetten.

Maar ook al was ik miljonair, principieel vind ik het afzetterij. Maar ja soms heb je niet zo veel aan principes... :lol:

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 26512
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door Arthur » 30 mar 2016, 12:58

Ik snap wat je bedoelt, het moet maar... Helaas ben ik geen miljonair maar soms is het aftikken en weer verder :wink:

allen
Berichten: 16062
Lid geworden op: 26 apr 2006, 22:46

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door allen » 30 mar 2016, 13:03

Tja, soms hebben mensen principes en gaan ze in plaats van de lokale dealer naar een forumlid 200 kilometer verderop. Super dat die dat gratis voor je regelt door even de computer er aan te te hangen, maar als je inclusief die twee bakkies koffie je verloren tijd gaat berekenen is 15 minuten langs de dealer zo gek nog niet. Zelfs niet als het 250 euro kost. :coffee: :tooth:

Gebruikersavatar
D20VT
Berichten: 575
Lid geworden op: 26 jun 2011, 21:43

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door D20VT » 30 mar 2016, 17:47

MParallel schreef:Wat ik me afvraag met die ingetrokken type goedkeuringen: als eerste keer wel voor 1-1-15 is afgegeven, maar je daarna paar jaar niet hebt laten keuren, dan wel weer, of dan die eerste afgifte nog telt, of dat dit alleen telt als je vervolgens alle jaren hebt laten keuren.
Als de eerste afgifte van het certificaat eerder is afgegeven dan blijft het geldig, achteraf kun je hem wel laten keuren om de geldigheid te waarborgen middels de periodieke keuring.
Opnieuw aanvragen van een nieuw certificaat op die oude alarmsystemen kan sowieso niet.

Opvallend is dat je aangeeft dat je 328i voorzien is van een scm goedgekeurd klasse 3 alarm (oude benaming), maar het betreft een Duitse import zonder interieurdetectie. Nu wil ik geen slapende honden wakker maken, maar dit systeem in die auto had nooit een scm goedkeuring klasse 3 mogen hebben, want hij voldoet simpelweg niet aan de gestelde eisen.
Dan is er bij invoer van de gegevens bij eerste afgifte waarschijnlijk iets fout ingegeven, mogenlijk dat het een origineel NL voertuig is geweest, want een importauto krijgt normaal geen scm goedkeuring op een fabrieksalarm zonder verdere aanpassingen.

Ik heb 15 jaar geleden eenseen bestelbus omgebouwd naar grijs kenteken dubbele cabine, de bus kwam uit 1998, maar werd door mij pas in 2003 omgebouwd. Volgens de specificaties van 1998 had daar een minimale aanpassing nodig geweest om een type goedkeuring te krijgen alleen een 30cm brede doorvoer. Maar omdat er in 1999 een wijziging is geweest in de eisen moest ik een behoorlijke grotere aanpassing doen om een goedkeuring te krijgen, door voer moest over de grootst mogelijke breedte van het voertuig zijn, bijna 3 x zo groot. Toen kon je als particulier ook nog grijs kenteken rijden met alle voordelen van dien, helaas veranderen de eisen/regels wel eens.

MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 30 mar 2016, 18:10

Destijds door BMW zelf afgegeven. Tijdens eerste herkeuring na 3 jaar, dus die leuke discussie gehad. Nu dus zelf voorzien van interieurdetectie.

Ter info: de auto zelf is door de vorige eigenaar in 2004 geïmporteerd. Zonder verdere alarm check. Toen ik in 2006 de auto bij BMW bracht vanwege een storing met het alarm (ik had de auto toen net een maand en wist nog (bijna) niks van E36's) is dat toen verholpen en kreeg ik zonder dat ik hierom had gevraagd (mij toen onbekend) dit certificaat mee.

Nog oude foto gevonden:
Afbeelding

"Opnieuw aanvragen van een nieuw certificaat op die oude alarmsystemen kan sowieso niet."

Dat is dus waar ik de meeste moeite mee heb. Omdat ze er een termijn aan hebben gehangen.

Dus twee auto's, zelfde merk en type, zelfde alarmsysteem. Voor de ene voldoet deze wel, voor de andere niet, puur en alleen om dat het certificaat van de ene voor die ijkdatum is afgegeven.

De ene is dus niet meer/minder makkelijk te stelen, maar vanwege een datum, stellen we aan beide andere eisen. Dat vind ik dus echt onwaarschijnlijk krom.

Ik zit er echt aan te denken om dit bijv aan Kassa te melden ofzo. Of het kans van slagen heeft boeit me niet eens, maar ik vind dat dit wel aan de kaak gesteld moet worden.

Gebruikersavatar
964aircooled
Berichten: 342
Lid geworden op: 18 feb 2007, 21:45
Locatie: ex m5-e39, m3 E36, 335i-e30, Porsche 911 3.2 en 3.6 C2, 350z, C63 amg station

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door 964aircooled » 31 mar 2016, 19:28

@Arthur: Herkeuren kost meestal 25 euro, hier althans bij de dealer en ook bij een inbouw alarm specialist.
Dus wat dan over blijft is 225 euro voor iets onduidelijks vind ik dan niet echt een nette prijs.

Gebruikersavatar
964aircooled
Berichten: 342
Lid geworden op: 18 feb 2007, 21:45
Locatie: ex m5-e39, m3 E36, 335i-e30, Porsche 911 3.2 en 3.6 C2, 350z, C63 amg station

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door 964aircooled » 31 mar 2016, 19:38

Nu heb ik gewoon gekozen voor een youngtimer verz op mijn 2e auto van 10 jaar oud.
Dit is zonder alarm eis dus geen gedoe met scm
en op basis van een taxatie rapport wat 3 jaar geldig is.


Hier kan je dan kiezen voor wa plus of all risk en max 15.000 km/per jaar

Gebruikersavatar
GTRene
Berichten: 54882
Lid geworden op: 01 mar 2007, 19:06

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door GTRene » 31 mar 2016, 20:50

@Mparallel, iemand kan het 'makkelijk' op papier zetten als zijnde klasse 3 alarm, maar als je dan een jaarlijkse
test keuring doet en ze testen het als klasse 3 dan valt het snel door de mand :mrgreen:
met als gevolg dat je geen goedkeuring krijgt en dus geen papiertje...

zou die gestolen zijn in die tijd, kan de verzekeraar behoorlijk moeilijk doen lijkt me, als blijkt dat het niet een klasse 3 was maar 2 oid.

MParallel
Berichten: 4280
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: BMW alarm -> SCM AA030008 niet meer geldig sinds 1-1-201

Bericht door MParallel » 31 mar 2016, 22:24

Rene, hij is dus nu ook SCM klasse 3.

Het leuke is natuurlijk...als de auto gestolen is, dan is ook niet meer te achterhalen wat voor alarm erin zat. Al zat er niks in. Dat, al dan niet valse, papiertje telt.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 30 gasten