BMW 1 Serie M Coupé

[Bert ///M3]

Dat zou kunnen maar heb het idee dat als je een kale M aanbied, veel mensen hem toch weer zo aan gaan kleden dat het nog een luxe racer wordt, en dat het daarom niet zoveel nut heeft om een extra divisie ernaast te houden.

Idd.

BMW heeft in de USA een E36 M3 lichtgewicht aangeboden als vervanger van de M3 GT hier. Die stonden op het laatst stof te happen bij de dealer op het terrein, moest achteraf weer AC en radio etc ingebouwd worden anders kwamen ze er niet vanaf.

[Petrolhead Tom]

En toch....... Misschien komt er de komende jaren ook nog wel weer een ommezwaai, als je ziet hoe snel auto's als de GTS en de CSL uitverkocht zijn, kun je stellen dat er wel degelijk vraag is naar een extreme M.

[RVV]

Volgens mij moet je dat e30 M3 idee gewoon een beetje loslaten..

Een M motor zweept juist bij uitstek op om flink gas te geven. Liefst iedere minuut.. je bent zelf zo verstandig om het niet full time te doen.. maar de ritten die ik overwegend in de M5 maak.. hangt de naald van de toerenteller steeds tegen de 8400 toeren aan te hikken.. Langzaam en rustig rijdend is juist geen fuck aan in een M5. Dat kan ook wel in een 520i.

Bij 190 km/h terug naar de 4 vol op het gas en gewoon nog in je stoel worden gedrukt.. Dat is M bij uitstek..

[Robin Hartog]

(...)
maar de ritten die ik overwegend in de M5 maak.. hangt de naald van de toerenteller steeds tegen de 8400 toeren aan te hikken..

(...)

Bij 190 km/h terug naar de 4 vol op het gas en gewoon nog in je stoel worden gedrukt.. Dat is M bij uitstek..

Ja joh, alsof we nog niet jaloers genoeg zijn...

[ErikMartijn]

Het is gewoon marketing. Lettertje M voor de mensen met een iets minder ruime beurs. Gaat dus echt niet een licht racertje worden. Je moet ook niet vergeten dat het "M-volk" daar op zitten te wachten. 95% of meer daarvan, wil een snelle, maar luxe en stille auto hebben. Een soort GT, maar net ff minder groot.

Ik denk niet dat deze nieuwe M een soort gt moet worden, daar is de 135i al voor. Als ze een M versie maken dan moet die zich wel duidelijk van de 135i onderscheiden en dus veel sportiever zijn. En als ze er een viercilinder in hangen dan lijkt het me dat ze gewichtsbesparing hoog in het vaandel hebben staan.

[steve smith]

Volgens mij moet je dat e30 M3 idee gewoon een beetje loslaten..

Een M motor zweept juist bij uitstek op om flink gas te geven. Liefst iedere minuut.. je bent zelf zo verstandig om het niet full time te doen.. maar de ritten die ik overwegend in de M5 maak.. hangt de naald van de toerenteller steeds tegen de 8400 toeren aan te hikken.. Langzaam en rustig rijdend is juist geen fuck aan in een M5. Dat kan ook wel in een 520i.

Bij 190 km/h terug naar de 4 vol op het gas en gewoon nog in je stoel worden gedrukt.. Dat is M bij uitstek..

LB. Het kan wel heel capabel zijn, het is zonder meer het beste 2000kg produkt wat er is, maar een M5 heeft geen ene reet met een sportauto te maken. Haal een keer een e30 M3 vol over NS en je begrijpt het verschil. Dan kun je staan te fappen boven je specs en foldertje en ik wil je nog wel geven dat een SportEvo op de snelweg niet heel indrukwekkend is, maar als stuurmansauto blijft die tank helemaal nergens. Another level.

[Petrolhead Tom]

De directeur van M vertelde ook dat hij niet meer mee wou doen met de pk wedstrijd en zich meer toe wou leggen op het rijden van de auto's gewichtsbesparing is the way to go dus waarom zou er geen spirituele opvolger van de E30 M3 kunnen komen? Ik denk juist dat we die E30 M3 niet moeten vergeten een veel te belangrijke auto om te zien waar M voor staat.

[allen]

Erik, gewicht besparen ze op die vier cilinder vast wel. Probleem is alleen dat bijna niemand wil inleveren op luxe. De wagen zal dus nooit echt licht kunnen worden. Dat is een feit. Het verkoopt namelijk niet.
Steve uit zich wat lomp, maar hij snapt het!

[Hans R]

Ha, de BMW mannen ook over op Lichtgewicht!?

[steve smith]

Ha, de BMW mannen ook over op Lichtgewicht!?

Nee. Ik zeg alleen dat je en minimalistich speelding al s een e30 M3 niet kan vergelijken met 2000kg-spelletje-der-titanenkrachten. Als er slechts 1 op m'n oprit mocht werd het toch de zware versie, die kan nl. alles itt de lightweight. Zo'n licht ding is leuk voor erbij.... Werd enkel wat moe van de constante ultieme-m-auto vergelijking van spec-fappers.

[Tom]

De directeur van M vertelde ook dat hij niet meer mee wou doen met de pk wedstrijd en zich meer toe wou leggen op het rijden van de auto's gewichtsbesparing is the way to go dus waarom zou er geen spirituele opvolger van de E30 M3 kunnen komen? Ik denk juist dat we die E30 M3 niet moeten vergeten een veel te belangrijke auto om te zien waar M voor staat.

Leuk en aardig maar zolang normale BMW's zwaarder blijven worden wens ik em veel succes.
Nieuwe Z4 sportitioasn35i tegen de 1500kg ofzo.

[Xave30]

De directeur van M vertelde ook dat hij niet meer mee wou doen met de pk wedstrijd en zich meer toe wou leggen op het rijden van de auto's gewichtsbesparing is the way to go dus waarom zou er geen spirituele opvolger van de E30 M3 kunnen komen? Ik denk juist dat we die E30 M3 niet moeten vergeten een veel te belangrijke auto om te zien waar M voor staat.

Leuk en aardig maar zolang normale BMW's zwaarder blijven worden wens ik em veel succes.
Nieuwe Z4 sportitioasn35i tegen de 1500kg ofzo.

[ErikMartijn]

De directeur van M vertelde ook dat hij niet meer mee wou doen met de pk wedstrijd en zich meer toe wou leggen op het rijden van de auto's gewichtsbesparing is the way to go dus waarom zou er geen spirituele opvolger van de E30 M3 kunnen komen? Ik denk juist dat we die E30 M3 niet moeten vergeten een veel te belangrijke auto om te zien waar M voor staat.

Leuk en aardig maar zolang normale BMW's zwaarder blijven worden wens ik em veel succes.
Nieuwe Z4 sportitioasn35i tegen de 1500kg ofzo.

Als we Adriaan van Hooydonck moeten geloven worden de BMW's van de toekomst niet veel groter en zwaarder dan nu. Lichtgewicht is toch de toekomst lijkt het. En dat schept wel weer hoop voor de M versies.

[Petrolhead Tom]

De directeur van M vertelde ook dat hij niet meer mee wou doen met de pk wedstrijd en zich meer toe wou leggen op het rijden van de auto's gewichtsbesparing is the way to go dus waarom zou er geen spirituele opvolger van de E30 M3 kunnen komen? Ik denk juist dat we die E30 M3 niet moeten vergeten een veel te belangrijke auto om te zien waar M voor staat.

Leuk en aardig maar zolang normale BMW's zwaarder blijven worden wens ik em veel succes.
Nieuwe Z4 sportitioasn35i tegen de 1500kg ofzo.

Dat is natuurlijk helemaal waar, ik denk ook dat het te kostbaar wordt om constant maar weer speciaal bodywork te ontwikkelen uit CF of aluminium. Maar als je nou bijvoorbeeld al kijkt naar wat Mazda doet zou ik er niet van staan te kijken dat de Bmw's in de toekomst lichter gaan worden, niet dat het voor M dan makkelijker wordt een lichtgewicht auto te presenteren aangezien er minder gewicht te schrappen valt.

Ik snap zijn streven, maar het wordt er niet makkelijker op. Nou is een Z4 denk ik ook niet zo'n goed voorbeeld omdat die een vrij zware dakconstructie heeft.

[Tom]

Ik bedoelde ook meer dat het leuk is dat een M leidinggevende dat zegt, maar als de basis waar ie aan moet beginnen al te zwaar is dan is zijn doel natuurlijk lastig te bereiken. Dat kan haast niet als ze bij BMW niet op diezelfde manier gaan denken (en in de praktijk brengen). De 1 serie coupe is ook best heavy trouwens voor een relatief compacte auto.

[Petrolhead Tom]

zo dat kun je wel stellen! 1560 kilo! Dat is nogal wat! Ik denk dat als ze er een M van willen maken dat ze maar het beste eens met een dieet kunnen beginnen.

[Joy]

Dat zware is niet alleen van deze tijd. Mijn 95'er E36 weegt 1510 kilo op de weegschaal. Naar mijn idee is dat gewoon fors voor het formaat auto. Dingen zoals het uitlaatsysteem zijn zo bombproof gemaakt door gebruik van dik staal en overal hitteschilden omheen. dat je daar door RVS te gebruiken al tientallen kilo's kunt besparen. Een voordeel van zware kwaliteit, het zit er na 15 jaar nog steeds onder.
Ik denk dat kwaliteitsgevoel en lichtgewicht best moeilijk te combineren zijn. Bij Mazda krijg je toch een blikkerig gevoel, en worden geluiden minder gedempt. En dat is nou net waar de gemiddelde BMW-rijder op let. Alternatief is om exotische materialen in te zetten, maar daar hangt een prijskaartje aan. Zo makkelijk is het nog niet.

[Michel P]

Ik denk dat de kleine lichte M zonder luxe niet gaat verkopen, ja wellicht aan een aantal liefhebbers, maar BMW wil aantal maken en er aan verdienen. Toch zie ik een trend dat meer mensen een 13 in het dozijn auto rijden voor de 13 in een dozijn ritjes, waar flitsnichten, drempels, 60kmh zones en files het autorijden naar de klote hebben geholpen. Er een leuk speeltje bij komt, die vooral rijplezier brengt, en daarbij is absoluut vermogen niet het belangrijkste. Gevoel, agiliteit, en emotie spelen in dat segment een rol.

Michel

[RVV]

Erik, gewicht besparen ze op die vier cilinder vast wel. Probleem is alleen dat bijna niemand wil inleveren op luxe. De wagen zal dus nooit echt licht kunnen worden. Dat is een feit. Het verkoopt namelijk niet.
Steve uit zich wat lomp, maar hij snapt het!

In vind Steve niet lomp in deze.. hij kent de M5 als geen ander..het laatste wat ik ook beweer is dat de M5 een sportauto is. Maar opzwepend rijden ermee dat is het leukste wat er is.

[Bert ///M3]

En toch....... Misschien komt er de komende jaren ook nog wel weer een ommezwaai, als je ziet hoe snel auto's als de GTS en de CSL uitverkocht zijn, kun je stellen dat er wel degelijk vraag is naar een extreme M.

Vraag en aanbod.

Als je 100x M3 GTS verkoopt dan kom je daar wel van af omdat er wel een markt voor is. Maar zou je een auto ala GTS in productie nemen zoals de huidige M3 dan valt het tegen omdat het merendeel van de klanten dat gewoon niet zoekt.

Met gewicht trouwens net zo. Als je naar de constructie van de huidige modellen kijkt dan zie je dat er wel aan besparing gedaan word. Een E90 koets is bijvoorbeeld 40 KG lichter als een E36 koets. Maar het probleem zit hem gewoon in de luxe, en milieu en veiligheidseisen etc. Mensen willen er steeds meer flauwekul op, mega navischermen etc. Wat denk je dat die 20 airbags wegen etc. Daarbij moet hij sneller zijn. Meer PK betekend zaken als grotere remmen, sterkere aandrijflijn etc dus dan beginnen de kilo's zich op te stapelen.

[Petrolhead Tom]

Zou het daarom misschien een optie zijn om bij de volgende M3 bijvoorbeeld als optie een pakket te leveren met veel minder geluidsdemping? Kun je misschien toch al gauw tientallen kilo's besparen.

Dat je als het ware als je je auto samen gaat stellen eigenlijk twee kanten op kunt: Track en Luxe.

[Bert ///M3]

Lijkt me sterk. Die 20 KG dempingsmateriaal is een drup op de gloeiende plaat uiteindelijk. Mensen willen niet dagelijks in een klankkast rond rijden. Ik zou dat ook niet willen. Speciale uitvoeringen ala CSL daargelaten maar dan moet je voor de grap ook even kijken wat BMW heeft moeten doen om die lichter te maken, dat is een compleet andere auto. Maar als jij als BMW zijnde een E90 M3 gaat aanbieden met de optie no isolation dan zijn er maar heel weinig die daar gebruik van maken. Bovendien als je er 1 zou kunnen bestellen zonder isolatie, AC en nog wat gimmicks dan is het voor de meesten totaal niet interressant omdat een E90 zonder bijvoorbeeld AC totaal geen verkoopwaarde heeft. Bij een limited edition ala CSL of een GTS ligt dat gewoon anders.

[Petrolhead Tom]

Duidelijk! Zo had ik er nog niet naar gekeken.

[RVV]

Volgens mij moet je dat e30 M3 idee gewoon een beetje loslaten..

..

Met deze opmerking bedoelde ik dat de e30 M3 met een compleet ander doel werd gemaakt dan de M's van pak em beet de laatste 15 jaar. De we kunnen wel willen vasthouden aan die filosofie van e30 M3, maar iedereen die zich een beetje in het M gebeuren heeft verdiept weet dat dit zinloos is.

///M was toen motorsport.... ///M is nu motorsport gevoel.

[Mrton]

M's zijn nooit kaal uitgevoerd geweest geloof ik. Zaken als electrische ramen bijvoorbeeld waren in een gemiddelde e30 geen gemeengoed. Bij de M3's wel. Hét grote verschil met alle andere M's is dat de e30 als basis diende voor een echte raceauto en daarvoor aangepast werd met de regels van die klasse in het achterhoofd. Dát is bij latere M's niet meer het geval geweest. Dat we nu een e30 als kaal aangekleed beschouwen wil niet zeggen dat ie dat toendertijd ook was.