F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Van trackdays tot F1, van Zandvoort tot Laguna Seca, hier gaat het om de laatste honderden van seconden.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Hielke
Berichten: 9307
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
Locatie: Heerenveen

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Hielke » 04 nov 2019, 11:58

EvdP schreef:
04 nov 2019, 11:53

Edit:

Gaat om kilo's per uur, niet liters.
Precies. Blijkt sinds dit jaar 110 kg per race te zijn. Dan zou het wel heel makkelijk meten zijn.

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 6299
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door smiley » 04 nov 2019, 12:04

Gezien het valsspelen de laatste tijd additieven injecteren of brandstofflow omzeilen is, laat zien dat ze motorisch in elk geval klaar zijn met ontwikkelen.
Hopelijk volgend jaar de top 3 teams wat dichter bij elkaar, en een echte strijd.

Forza
Berichten: 407
Lid geworden op: 04 nov 2014, 21:02

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Forza » 04 nov 2019, 12:33

///Joost schreef:
04 nov 2019, 11:56
Wat ik me dan weer afvraag...Hoe weet RBR van die storing af? Als je dat in de data kan zien, had de FIA toch al lang moeten ingrijpen?
Omdat Red Bull dat zelf natuurlijk ook allang had bedacht, alleen de Japanners van Honda willen niet valsspelen (dat laatste is speculatief :kikker: ). Daarom hebben ze ook 3(?) verschillende mogelijkheden geschetst en aan de FIA voorgelegd.

MParallel
Berichten: 4788
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door MParallel » 04 nov 2019, 13:24

Hamilton zei hetzelfde als Max, zij het mooi politiek verpakt. En daar hoor je Ferrari ook niet over zeuren.

Selectieve verontwaardiging. What's new?

MParallel
Berichten: 4788
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door MParallel » 04 nov 2019, 13:29

Is er ook een limiet aan maximale brandstof die je mag meenemen?

Want zolang je auto aan het gewicht voldoet en de fuel flow meter, dan kun je prima bijvoorbeeld 150kg brandstof verstoken als je dat extra gewicht kunt compenseren en de fuel flow meter hackt, zodat die niet boven de 100kg/h komt.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 18779
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Luco » 04 nov 2019, 13:35

MParallel schreef:
04 nov 2019, 13:29
Is er ook een limiet aan maximale brandstof die je mag meenemen?

Want zolang je auto aan het gewicht voldoet en de fuel flow meter, dan kun je prima bijvoorbeeld 150kg brandstof verstoken als je dat extra gewicht kunt compenseren en de fuel flow meter hackt, zodat die niet boven de 100kg/h komt.
Hoe wil je dat doen, bonken lood eringooien als ze langs komen rijden🙄

Gebruikersavatar
Mari Oh Oh!
Berichten: 2481
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
Locatie: Assen

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Mari Oh Oh! » 04 nov 2019, 13:37

smiley schreef:
04 nov 2019, 12:04
Gezien het valsspelen de laatste tijd additieven injecteren of brandstofflow omzeilen is, laat zien dat ze motorisch in elk geval klaar zijn met ontwikkelen.
Hopelijk volgend jaar de top 3 teams wat dichter bij elkaar, en een echte strijd.
En misschien dat McLaren ook aan kan haken, al kan het wel een beetje een overgangsjaar worden met een andere motorleverancier natuurlijk... En Racing Point is ook flink aan het investeren in nieuwe faciliteiten(om de groei in personeel te huisvesten) en die deden het met een klein budget ook al niet verkeerd.

Gebruikersavatar
Mari Oh Oh!
Berichten: 2481
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
Locatie: Assen

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Mari Oh Oh! » 04 nov 2019, 13:39

Luco schreef:
04 nov 2019, 13:35
MParallel schreef:
04 nov 2019, 13:29
Is er ook een limiet aan maximale brandstof die je mag meenemen?

Want zolang je auto aan het gewicht voldoet en de fuel flow meter, dan kun je prima bijvoorbeeld 150kg brandstof verstoken als je dat extra gewicht kunt compenseren en de fuel flow meter hackt, zodat die niet boven de 100kg/h komt.
Hoe wil je dat doen, bonken lood eringooien als ze langs komen rijden🙄
Die cheat is min of meer al eens toegepast:
http://epic-formula1.blogspot.com/2013/ ... versy.html

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 35517
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony, VF-19
Locatie: Botswana

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Robin » 04 nov 2019, 14:07

Nog even 'n vraag over F1 benzine qua logistiek: Ik neem aan dat de fuel per team dan vaak door de FIA wordt getest op chemische samenstelling en dergelijke?
Al hebben de teams zelf al tienduizenden liters ingekocht om te testen etc. en/ of komt tijdens de race bijvoorbeeld de fuel 'op dat moment' van 'één grote tank van één en dezelfde aanbieder'? Wat kan daar mee gesjoemeld worden.

Gebruikersavatar
Jan Terwolde
Berichten: 147
Lid geworden op: 18 jul 2018, 11:15
Auto: BMW 125D+330I & Impreza GTT
Locatie: Gelderland

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Jan Terwolde » 04 nov 2019, 14:10

smiley schreef:
04 nov 2019, 12:04
Gezien het valsspelen de laatste tijd additieven injecteren of brandstofflow omzeilen is, laat zien dat ze motorisch in elk geval klaar zijn met ontwikkelen.
Hopelijk volgend jaar de top 3 teams wat dichter bij elkaar, en een echte strijd.
Maar waar blijft het onderzoek en/of de straf nu dan?!

Forza
Berichten: 407
Lid geworden op: 04 nov 2014, 21:02

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Forza » 04 nov 2019, 14:12

Robin schreef:
04 nov 2019, 14:07
Nog even 'n vraag over F1 benzine qua logistiek: Ik neem aan dat de fuel per team dan vaak door de FIA wordt getest op chemische samenstelling en dergelijke?
Al hebben de teams zelf al tienduizenden liters ingekocht om te testen etc. en/ of komt tijdens de race bijvoorbeeld de fuel 'op dat moment' van 'één grote tank van één en dezelfde aanbieder'? Wat kan daar mee gesjoemeld worden.
Er moet na elke sessie nog voldoende brandstof in de tank zitten zodat die gecontroleerd kan worden op onregelmatigheden (1 of 1,5kg o.i.d.). Elke auto wordt op die manier gecontroleerd.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 18779
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Luco » 04 nov 2019, 14:15

Mari Oh Oh! schreef:
04 nov 2019, 13:39
Luco schreef:
04 nov 2019, 13:35
MParallel schreef:
04 nov 2019, 13:29
Is er ook een limiet aan maximale brandstof die je mag meenemen?

Want zolang je auto aan het gewicht voldoet en de fuel flow meter, dan kun je prima bijvoorbeeld 150kg brandstof verstoken als je dat extra gewicht kunt compenseren en de fuel flow meter hackt, zodat die niet boven de 100kg/h komt.
Hoe wil je dat doen, bonken lood eringooien als ze langs komen rijden🙄
Die cheat is min of meer al eens toegepast:
http://epic-formula1.blogspot.com/2013/ ... versy.html
Ja in 1984, volgens mij is er wel wat veranderd in de controles

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 11457
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: BMW M3 SMG 2004
Locatie: Breda

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Bram » 04 nov 2019, 14:22

Jan Terwolde schreef:
04 nov 2019, 14:10
smiley schreef:
04 nov 2019, 12:04
Gezien het valsspelen de laatste tijd additieven injecteren of brandstofflow omzeilen is, laat zien dat ze motorisch in elk geval klaar zijn met ontwikkelen.
Hopelijk volgend jaar de top 3 teams wat dichter bij elkaar, en een echte strijd.
Maar waar blijft het onderzoek en/of de straf nu dan?!
Ik vind dat ook wel opmerkelijk. Stel nou dat de komende twee races Ferrari er duidelijk niet bijzit, dan is het ergens toch wel aannemelijk dat ze de boel belazerd hebben. Zou niet raar zijn als daar dan ook consequenties aan vast hangen.

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 6299
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door smiley » 04 nov 2019, 14:23

Jan Terwolde schreef:
04 nov 2019, 14:10
Maar waar blijft het onderzoek en/of de straf nu dan?!
Ik denk dat de oudgedienden het beter uit kunnen leggen dan ik, maar naar mijn mening wordt in dit kat en muis spelletje een hoop met de mantel der liefde bedekt door de FIA.

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 18779
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Luco » 04 nov 2019, 14:27

Dat kan niet, als team moet je binnen bepaalde tijd protest aantekenen of melding maken, kijk naar Renault met hun automatischeremdrukregelaardiebijelkebochtautomatischafstelt

Die hebben maar 1 wedstrijd straf gehad.
Dit is ook niet bewezen en ze kunnen het nu ook niet meer bewijzen als het er niet meer op zit

Gebruikersavatar
Robin
Berichten: 35517
Lid geworden op: 01 feb 2006, 15:51
Auto: Hyundai Pony, VF-19
Locatie: Botswana

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Robin » 04 nov 2019, 15:10

Forza schreef:
04 nov 2019, 14:12
Robin schreef:
04 nov 2019, 14:07
Nog even 'n vraag over F1 benzine qua logistiek: Ik neem aan dat de fuel per team dan vaak door de FIA wordt getest op chemische samenstelling en dergelijke?
Al hebben de teams zelf al tienduizenden liters ingekocht om te testen etc. en/ of komt tijdens de race bijvoorbeeld de fuel 'op dat moment' van 'één grote tank van één en dezelfde aanbieder'? Wat kan daar mee gesjoemeld worden.
Er moet na elke sessie nog voldoende brandstof in de tank zitten zodat die gecontroleerd kan worden op onregelmatigheden (1 of 1,5kg o.i.d.). Elke auto wordt op die manier gecontroleerd.
OK inderdaad.

Gebruikersavatar
Knot
Berichten: 27674
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Auto: BMW F20 120i / Civic Type-S

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Knot » 04 nov 2019, 16:59

Ook erg dat Albon zijn harde band na 1 test ronde gescheurd was en hij daarom in de race een extra stop moest maken... anders wellicht een nog beter resultaat.

MParallel
Berichten: 4788
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door MParallel » 04 nov 2019, 17:49

Luco schreef:
04 nov 2019, 13:35
MParallel schreef:
04 nov 2019, 13:29
Is er ook een limiet aan maximale brandstof die je mag meenemen?

Want zolang je auto aan het gewicht voldoet en de fuel flow meter, dan kun je prima bijvoorbeeld 150kg brandstof verstoken als je dat extra gewicht kunt compenseren en de fuel flow meter hackt, zodat die niet boven de 100kg/h komt.
Hoe wil je dat doen, bonken lood eringooien als ze langs komen rijden🙄
Nee jij?

Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 18779
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Locatie: 1978 De Z 1300 is de grootste motorfiets die men produceert tot op dat moment. De Mastodont

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Luco » 04 nov 2019, 18:05

Eigenlijk heeft Ferrari niet vals gespeeld.......

Ben ik gek geworden ?

Neuj......... Ferrari heeft vanaf de zomerstop tot afgelopen weekend gebruik gemaakt van een grijs gebied, iets dat niet omschreven stond als "mag niet"

Alleen zijn Red Bull en Mercedes daar achter gekomen en hebben quasi nonchalant aan de FIA gevraagd of zij een technische aanpassing mochten doen die de werking van de fuel-flow-sensor kan beïnvloeden :-) Slim, en ze wisten het antwoord natuurlijk al !

Resultaat: Ferrari heeft het gebruikt maar mag het niet meer gebruiken omdat het nu omschreven staat als "mag niet.

En dan kom ik weer uit op de zin waar ik mee begonnen ben.

Wel sneu dat zo'n team met wereldwijd aanzien nu een uitspraak van Verstappen aangrijpt om de aandacht van het werkelijke issue af te leiden.....

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 3714
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door daNpy » 04 nov 2019, 20:59

"Neuj......... Ferrari heeft vanaf de zomerstop tot afgelopen weekend gebruik gemaakt van een grijs gebied, iets dat niet omschreven stond als "mag niet"

Dat is te kort door de bocht, je mag een maximaal aantal kilo per uur gebruiken. Als je dan de meting verstoort wil dat niet zeggen dat je niet illegaal bezig bent als je dan alsnog meer dan het max aantal kg/u gebruikt.

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 3714
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door daNpy » 04 nov 2019, 21:02

Luco schreef:
04 nov 2019, 14:27
Dat kan niet, als team moet je binnen bepaalde tijd protest aantekenen of melding maken, kijk naar Renault met hun automatischeremdrukregelaardiebijelkebochtautomatischafstelt

Die hebben maar 1 wedstrijd straf gehad.
Dit is ook niet bewezen en ze kunnen het nu ook niet meer bewijzen als het er niet meer op zit
Precies. Om een protest aan te tekenen moet je heel precies aangeven wat je vermoed dat mis is. Je wil dus 100% zeker zijn en dat kon RBR in dit geval niet. Daarom hebben ze de FIA gevraagd "mag dit?!" en heeft de FIA gezegd, nee, dat voorstel is niet toegestaan. Dat geld voor elk team.
Ferrari gaat dus geen straf krijgen, want er is niet bewezen dat ze de meting opzettelijk verstoorden.

vester86
Berichten: 1529
Lid geworden op: 26 sep 2014, 15:47
Locatie: BMW E91 330i

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door vester86 » 04 nov 2019, 21:48

eerst maar eens brazilie afwachten hoe de pace van ferrari dan is... in de kwaliicatie zaten ze er 0,012 achter de pole....

Gijzert
Berichten: 1149
Lid geworden op: 01 aug 2013, 19:48

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Gijzert » 05 nov 2019, 10:04

Maar de hoge topsnelheid was wel verdwenen.

Gebruikersavatar
Mike R32
Berichten: 5945
Lid geworden op: 01 mar 2007, 12:03
Auto: 292PS/402,7NM/6.600U/pm.

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Mike R32 » 05 nov 2019, 10:37

En niet een beetje ook.

Gebruikersavatar
Hielke
Berichten: 9307
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:43
Locatie: Heerenveen

Re: F1 Seizoen 2019 - Tijden in openingspost

Bericht door Hielke » 05 nov 2019, 10:40

Tovergetal blijkt in die brandstofdiscussie 27,777 te zijn.

Een F1 auto mag een maximaal verbruik (op whatever moment in de race) van 100 kg brandstof per uur hebben. Deel je die 100 kg door de seconden die in een uur zitten dan kom je op 27,7 gram per seconde. De flowsensor die dit moet meten is door de FIA geleverd en zou naar vermoeden gemanipuleerd kunnen worden door er een magnetisch veld naast te leggen. Kan een auto dan tijdelijk 30 gram per seconde doorlaten dan heb je zomaar 60 pk extra. Het extra verbruik resulteert niet in een conflict met de andere brandstofregel die stelt dat een auto maximaal 110 kg brandstof mee mag nemen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 16 gasten