F1 Seizoen 2021 MAX VERSTAPPEN WDC 2021

Van trackdays tot F1, van Zandvoort tot Laguna Seca, hier gaat het om de laatste honderden van seconden.
Plaats reactie

Wie wordt er wereldkampioen?

Peiling eindigde op 11 dec 2021, 16:06

Lewis Hamilton
33
49%
Max Verstappen
35
51%
 
Totaal aantal stemmen: 68

Gebruikersavatar
Mari Oh Oh!
Berichten: 3055
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
Locatie: Assen

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Mari Oh Oh! » 11 mei 2021, 12:54

daNpy schreef: 11 mei 2021, 11:26 Is dat al sinds het begin van het seizoen of is hij onlangs geswitcht?
Na 10 jaar F1 ervaring weet hij toch wel hoe hij een auto naar zijn hand kan zetten? Na 4 raceweekenden nog steeds zoekende zijn... dan is die RBR dus wel héél lastig.
Het is natuurlijk niet handig het wiel elke race voor jezelf uit te vinden als je geen ster in setups bent(met de betreffende auto). Als je weet dat de ander(en zijn engineer!!!!!) goed is in het maken van een setup is het best verstandig daar een set delta parameters voor te zoeken waarmee je een setup converteert naar één die jou past. Als Verstappen bijvoorbeeld zijn aero balance en mechanische balance wat meer overstuurd prefereert dan Perez, kan je met een paar kleine tweaks beide iets mee onderstuurd maken waardoor je een auto hebt die meer bij jouw smaak en rijstijl past(meer vleugel achter of meer vleugel voor, voorophanging stugger of achterophanging zachter, of een mix van dat alles). Het verschil in voorkeuren is namelijk wel redelijk consequent.

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door daNpy » 11 mei 2021, 13:09

Nee allicht, maar we zijn nu een testdag, diverse vrije trainingen en 4 races verder. Ook kunnen ze dit op de simulator uitvinden. Ik bedoel, Perez rijdt niet voor het eerst in een F1 wagen. Die kan zijn engineers toch ook prima uitleggen wat zijn geprefereerde stijl is?
Wat heeft ie de afgelopen 9 jaar gezegd; "doe maar een setupje"? :lol:

Gebruikersavatar
Mari Oh Oh!
Berichten: 3055
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
Locatie: Assen

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Mari Oh Oh! » 11 mei 2021, 13:20

daNpy schreef: 11 mei 2021, 13:09 Nee allicht, maar we zijn nu een testdag, diverse vrije trainingen en 4 races verder. Ook kunnen ze dit op de simulator uitvinden. Ik bedoel, Perez rijdt niet voor het eerst in een F1 wagen. Die kan zijn engineers toch ook prima uitleggen wat zijn geprefereerde stijl is?
Wat heeft ie de afgelopen 9 jaar gezegd; "doe maar een setupje"? :lol:
Je kan het ook van de andere kant bekijken. Beide vanaf de 'default' setup van begin tot eind een setup laten maken is ook niet efficiënt. Je zou natuurlijk wel allebei FP1 hun eigen weg kunnen laten gaan en dan kijken of je de goede punten van beide kan samenvoegen.

En zou het kunnen verklaren waarom Perez vaak slecht was in de regen? En Stroll dan juist meestal goed uit de verf komt?

Anyway, daar zit volgens mij één van de verschillen tussen Hamilton en Bottas. Bottas lijkt (ook bij zijn setup) meer gefocust op kwalificatie en Hamilton op het enige wat telt(de race). Die kwart seconde sneller in kwalificatie kan je op racepace gemiddeld een tiende per ronde kosten. Al is het een halve tiende dan nog moet je je afvragen of dat ene plekje naar voren dat waard is.

En een setup vinden die in beide(Q en R) werkt (en je uiteindelijk de beste kans op een goed resultaat biedt) is echt hogere wiskunde, dus kan me best voorstellen dat Perez dat aan iemand overlaat die heel wat meer ervaring met de auto en het team heeft. Diezelfde setup een beetje naar je hand zetten is namelijk een heel stuk minder complex.

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door daNpy » 11 mei 2021, 13:23

Ik snap dat Perez de setup overneemt van iemand die tot de snelste van het veld behoort, dat is logisch. Het verwondert me alleen dat er dan nog veel tijd nodig is om die tijd aan te passen aan een ervaren rijder. Dan is die RBR dus niet bepaald een makkelijke auto, lijkt het.

Online
Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 15861
Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
Locatie: Breda

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Bram » 11 mei 2021, 13:23

Wel mee eens ja, van iemand die op dat niveau acteert mag je met zoveel ervaring wel verwachten dat die er meteen staat.

Gebruikersavatar
Mari Oh Oh!
Berichten: 3055
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
Locatie: Assen

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Mari Oh Oh! » 11 mei 2021, 13:40

'Zelfs' Verstappen is na FP3 soms nog niet tevreden met een setup. Een setup geeft een bijna oneindig aantal mogelijkheden waarvan je rijstijl er (eventueel) op aan passen er één is. Ik durf zelfs te zeggen dat het het meest ingewikkelde onderwerp tijdens een weekend is. Daarbij is race strategie echt peanuts(die alsnog in een banaan kan veranderen waar je over uitglijdt).

En daarbij ook nog, de ene coureur is veel meer afhankelijk van zijn engineer dan de andere. Wat niet perse slecht hoeft te zijn want als je goed bent in het analyseren van de telemetrie vind je dingen die een coureur zelf nooit zou ervaren. Schumacher stond er bijvoorbeeld om bekend dat ie een(uiteindelijk drie) snelheidsmeter in zijn auto wilde, waar andere coureurs zeiden dat een toerenteller alles was wat je nodig had om je snelheid te bepalen. Alleen wilde Schumacher weten of hij sneller in de 2e of 3e was. en dan heb je niks aan je toerenteller. Zo ook bij corner entry, apex en exit. In feite had hij zijn eigen telemetrie omdat ook hij wist dat je gevoel altijd liegt. Telemetrie is king, ook voor Verstappen. Alleen als de groten kunnen daar op fingerspitzengefühl écht wat aan toevoegen(daar reken ik Verstappen en Hamilton toe), coureurs als Perez, hoe goed ze ook kunnen rijden, zijn daar volgend in.
Laatst gewijzigd door Mari Oh Oh! op 11 mei 2021, 13:52, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
smiley
Berichten: 9097
Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
Auto: Opel Speedster Supercharged
Locatie: Etten-Leur

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door smiley » 11 mei 2021, 13:44

Volgens mij is het al eerder aangegeven dat de overstuur setup die Max zo prettig vindt niet voor iedereen is.
Hier een mooie analyse van Driver61. Volgens mij sluit die overstuur setup aan bij de beschreven "rotation".

Gebruikersavatar
daNpy
Berichten: 5980
Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door daNpy » 11 mei 2021, 13:50

Mari Oh Oh! schreef: 11 mei 2021, 13:40 'Zelfs' Verstappen is na FP3 soms nog niet tevreden met een setup.
Maar hij rijdt wel in de top mee.

Gebruikersavatar
Mari Oh Oh!
Berichten: 3055
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
Locatie: Assen

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Mari Oh Oh! » 11 mei 2021, 14:01

daNpy schreef: 11 mei 2021, 13:50
Mari Oh Oh! schreef: 11 mei 2021, 13:40 'Zelfs' Verstappen is na FP3 soms nog niet tevreden met een setup.
Maar hij rijdt wel in de top mee.
Ja, dus weet hij misschien wel om een niet zo goede setup heen te rijden. We weten het niet. Voor hetzelfde geld had Red Bull met extra input van bijvoorbeeld een Ricciardo wel veel verder gestaan in hun setups of zelfs auto ontwikkeling. En Ricciardo is wat dat betreft een goede brug, ook al is het niet bepaald mijn favoriet, ik heb hem qua snelheid hoog zitten. Hij worstelt ook best met de McLaren(al lijkt het nu over), net als Sainz(die ook best een potje kan sturen) en Alonso(die ik echt niet mag maar wel écht een pot kan sturen) en dan ook nog Vettel die de wel mijn gun factor heeft. Doet Perez het dan zo slecht in vergelijking met hun? Ik denk dat die andere 4 ook vooral een volgende rol aannemen bij het doen van setup en daarna hun eigen sausje er over gooien.

We vergeten overigens één heel belangrijk persoon in dit geval. De engineer. Wie zegt mij dat de engineer(s) bij de tweede auto('s) niet gewoon een tikkie slechter is? En één procent is veel in dit geval.
Laatst gewijzigd door Mari Oh Oh! op 11 mei 2021, 14:07, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 7995
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door MParallel » 11 mei 2021, 14:02

Alonso reed in the R25/R26 ook met een een overstuur setup. Volgens mij ook een Driver61 vid.

Gebruikersavatar
Mari Oh Oh!
Berichten: 3055
Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
Locatie: Assen

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Mari Oh Oh! » 11 mei 2021, 14:09

MParallel schreef: 11 mei 2021, 14:02 Alonso reed in the R25/R26 ook met een een overstuur setup. Volgens mij ook een Driver61 vid.
Onderstuurd juist toch? Weet nog goed dat ie met veel meer lock de bochten instuurde van de rest. Dat was toen als kijker al goed te zien. Was volgens mij om de voorbanden goed heet te stoken(en totaal niet Alonso's gewenste rijstijl).
Laatst gewijzigd door Mari Oh Oh! op 11 mei 2021, 14:10, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 3292
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Enrico » 11 mei 2021, 14:09

daNpy schreef: 11 mei 2021, 11:26 Is dat al sinds het begin van het seizoen of is hij onlangs geswitcht?
Na 10 jaar F1 ervaring weet hij toch wel hoe hij een auto naar zijn hand kan zetten? Na 4 raceweekenden nog steeds zoekende zijn... dan is die RBR dus wel héél lastig.
Dat weten twee andere al voor jou conclusie 😆

Frank_Sch
Berichten: 2122
Lid geworden op: 02 mei 2017, 18:10
Auto: Alpina B3s cabrio 2011

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Frank_Sch » 11 mei 2021, 15:29

Enrico wat zit je nou te zieken hier. Is niet de eerste keer, ook niet de tweede keer. Zou je sieren als je daar mee stop. Kritisch zijn is prima, dat zijn we hier allemaal.

Gebruikersavatar
MParallel
Berichten: 7995
Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
Auto: BMW

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door MParallel » 11 mei 2021, 15:46

Mari Oh Oh! schreef: 11 mei 2021, 14:09
MParallel schreef: 11 mei 2021, 14:02 Alonso reed in the R25/R26 ook met een een overstuur setup. Volgens mij ook een Driver61 vid.
Onderstuurd juist toch? Weet nog goed dat ie met veel meer lock de bochten instuurde van de rest. Dat was toen als kijker al goed te zien. Was volgens mij om de voorbanden goed heet te stoken(en totaal niet Alonso's gewenste rijstijl).
Ik zou het even op moeten snorren. Ik dacht dat ie hem zo wild instuurde om die overstuur reactie te krijgen.

Online
Gebruikersavatar
Luco
Berichten: 27877
Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Luco » 11 mei 2021, 15:49

allen schreef: 11 mei 2021, 12:00 Ik gok dat er bij een F1 wagen wellicht wat meer bij komt kijken dan de gemiddelde huis tuin en keuken ragbak waar wij df’ers doorgaans in rijden?
Ik denk ook dat de afstellingen zoveel mogelijkheden heeft dat je daar behoorlijk mis kan zitten.
Ik geef eerlijk toe dat ik er niet een bar goed gevoel voor heb, ik reed altijd met wat ik kreeg, ik kon dan wel aangeven wat de auto deed, maar wist dan niet wat je moest veranderen om het beter te krijgen.

Ik denk dat je ook coureurs in de F1 hebt die het aan kunnen geven en de rest aan de engineer over laten (het gros), en je hebt er die dan een beetje richting aan kunnen geven (een aantal) en je hebt er die tot in detail aangeven wat ze anders willen hebben (max twee of drie coureurs)

Karel
Berichten: 1923
Lid geworden op: 25 feb 2007, 22:23
Locatie: Puttenland

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Karel » 11 mei 2021, 16:00

Ik heb net een appje gedaan naar Redbull.
Ze kunnen beter naar een Ohlins R&T overschakelen voor Perez.
Moet je maar aan 1 knopje draaien.
Ik verlies mezelf ook altijd in de 3way van JRZ.
Laatst gewijzigd door Karel op 11 mei 2021, 17:20, 1 keer totaal gewijzigd.


Gebruikersavatar
WJ
Berichten: 11740
Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
Locatie: WeeWeeWee

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door WJ » 11 mei 2021, 17:40

Albon aan het testen op de nieuwe velgen
25F50F45-48DC-47F7-8E5E-8E8799D269EF.jpeg
25F50F45-48DC-47F7-8E5E-8E8799D269EF.jpeg (266.34 KiB) 658 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 3292
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Enrico » 11 mei 2021, 17:50

Vanaf volgend jaar toch? De low profile tires?

Gebruikersavatar
Enrico
Berichten: 3292
Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Enrico » 11 mei 2021, 17:55

RS-Ron schreef: 11 mei 2021, 16:22 Linkje uitspraken Perez

https://www.racexpress.nl/Sergio-Perez ... n/n/113905

Gr Ron
Interessant, je rijstijl aanpassen moet best zwaar zijn. Petje af als hij in Monaco in de top 4 zit met de billen knijpende druk om te presteren.

Knot
Berichten: 39197
Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Knot » 11 mei 2021, 21:27

Mooi verhaal van Perez, precies waarom de andere 3 er niet mee konden rijden. Blijft een aparte auto en setup de RB

JeroenT
Berichten: 2199
Lid geworden op: 06 mei 2006, 23:02

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door JeroenT » 12 mei 2021, 07:00

Enrico schreef: 11 mei 2021, 17:55
RS-Ron schreef: 11 mei 2021, 16:22 Linkje uitspraken Perez

https://www.racexpress.nl/Sergio-Perez ... n/n/113905

Gr Ron
Interessant, je rijstijl aanpassen moet best zwaar zijn. Petje af als hij in Monaco in de top 4 zit met de billen knijpende druk om te presteren.
Monaco
1 Ham
2 Bot
3 Lec/NOR/RIC
4 Per

Dnf VER want die heeft weer een tracklimit ohnee muur aangetikt.
VER winnen @ Monaco? Geef het heel weinig kans.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 39712
Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
Auto: Nr.50
Locatie: Boven Barcelona

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Arthur » 12 mei 2021, 07:57

50%.

Online
Wout309t
Berichten: 1146
Lid geworden op: 05 feb 2010, 17:52
Auto: V70 III 270PS/Passat GTE

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door Wout309t » 12 mei 2021, 10:23

Max gaat echt niet zomaar die muur meer aantikken hoor.
Die is echt wel een paar jaartjes wijzer inmiddels. En anders zou het me vies tegenvallen.

Gebruikersavatar
WJ
Berichten: 11740
Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
Locatie: WeeWeeWee

Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.

Bericht door WJ » 12 mei 2021, 10:25

Ach als je op het randje rijd kan er altijd wat gebeuren.
Ik verwacht gewoon weer Ham Ver Bot eerlijk gezegd. Mercedes was sneller in de langzame bochten geloof ik. Hopelijk kan Perez goed meekomen en van betekenis zijn met pitstops.

Misschien moeten we een poule opzetten, welke muren gaat Mazepin allemaal raken! :tooth:

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 68 gasten