Het is natuurlijk niet handig het wiel elke race voor jezelf uit te vinden als je geen ster in setups bent(met de betreffende auto). Als je weet dat de ander(en zijn engineer!!!!!) goed is in het maken van een setup is het best verstandig daar een set delta parameters voor te zoeken waarmee je een setup converteert naar één die jou past. Als Verstappen bijvoorbeeld zijn aero balance en mechanische balance wat meer overstuurd prefereert dan Perez, kan je met een paar kleine tweaks beide iets mee onderstuurd maken waardoor je een auto hebt die meer bij jouw smaak en rijstijl past(meer vleugel achter of meer vleugel voor, voorophanging stugger of achterophanging zachter, of een mix van dat alles). Het verschil in voorkeuren is namelijk wel redelijk consequent.
F1 Seizoen 2021 MAX VERSTAPPEN WDC 2021
- Mari Oh Oh!
- Berichten: 3055
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
- Locatie: Assen
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
- daNpy
- Berichten: 5980
- Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
- Locatie: Eindhoven
- Contacteer:
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Nee allicht, maar we zijn nu een testdag, diverse vrije trainingen en 4 races verder. Ook kunnen ze dit op de simulator uitvinden. Ik bedoel, Perez rijdt niet voor het eerst in een F1 wagen. Die kan zijn engineers toch ook prima uitleggen wat zijn geprefereerde stijl is?
Wat heeft ie de afgelopen 9 jaar gezegd; "doe maar een setupje"?
Wat heeft ie de afgelopen 9 jaar gezegd; "doe maar een setupje"?
- Mari Oh Oh!
- Berichten: 3055
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
- Locatie: Assen
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Je kan het ook van de andere kant bekijken. Beide vanaf de 'default' setup van begin tot eind een setup laten maken is ook niet efficiënt. Je zou natuurlijk wel allebei FP1 hun eigen weg kunnen laten gaan en dan kijken of je de goede punten van beide kan samenvoegen.daNpy schreef: ↑11 mei 2021, 13:09 Nee allicht, maar we zijn nu een testdag, diverse vrije trainingen en 4 races verder. Ook kunnen ze dit op de simulator uitvinden. Ik bedoel, Perez rijdt niet voor het eerst in een F1 wagen. Die kan zijn engineers toch ook prima uitleggen wat zijn geprefereerde stijl is?
Wat heeft ie de afgelopen 9 jaar gezegd; "doe maar een setupje"?
En zou het kunnen verklaren waarom Perez vaak slecht was in de regen? En Stroll dan juist meestal goed uit de verf komt?
Anyway, daar zit volgens mij één van de verschillen tussen Hamilton en Bottas. Bottas lijkt (ook bij zijn setup) meer gefocust op kwalificatie en Hamilton op het enige wat telt(de race). Die kwart seconde sneller in kwalificatie kan je op racepace gemiddeld een tiende per ronde kosten. Al is het een halve tiende dan nog moet je je afvragen of dat ene plekje naar voren dat waard is.
En een setup vinden die in beide(Q en R) werkt (en je uiteindelijk de beste kans op een goed resultaat biedt) is echt hogere wiskunde, dus kan me best voorstellen dat Perez dat aan iemand overlaat die heel wat meer ervaring met de auto en het team heeft. Diezelfde setup een beetje naar je hand zetten is namelijk een heel stuk minder complex.
- daNpy
- Berichten: 5980
- Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
- Locatie: Eindhoven
- Contacteer:
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Ik snap dat Perez de setup overneemt van iemand die tot de snelste van het veld behoort, dat is logisch. Het verwondert me alleen dat er dan nog veel tijd nodig is om die tijd aan te passen aan een ervaren rijder. Dan is die RBR dus niet bepaald een makkelijke auto, lijkt het.
-
OnlineBram
- Berichten: 15861
- Lid geworden op: 03 nov 2006, 15:04
- Auto: Skoda SuperB gezinscontainer
- Locatie: Breda
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Wel mee eens ja, van iemand die op dat niveau acteert mag je met zoveel ervaring wel verwachten dat die er meteen staat.
- Mari Oh Oh!
- Berichten: 3055
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
- Locatie: Assen
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
'Zelfs' Verstappen is na FP3 soms nog niet tevreden met een setup. Een setup geeft een bijna oneindig aantal mogelijkheden waarvan je rijstijl er (eventueel) op aan passen er één is. Ik durf zelfs te zeggen dat het het meest ingewikkelde onderwerp tijdens een weekend is. Daarbij is race strategie echt peanuts(die alsnog in een banaan kan veranderen waar je over uitglijdt).
En daarbij ook nog, de ene coureur is veel meer afhankelijk van zijn engineer dan de andere. Wat niet perse slecht hoeft te zijn want als je goed bent in het analyseren van de telemetrie vind je dingen die een coureur zelf nooit zou ervaren. Schumacher stond er bijvoorbeeld om bekend dat ie een(uiteindelijk drie) snelheidsmeter in zijn auto wilde, waar andere coureurs zeiden dat een toerenteller alles was wat je nodig had om je snelheid te bepalen. Alleen wilde Schumacher weten of hij sneller in de 2e of 3e was. en dan heb je niks aan je toerenteller. Zo ook bij corner entry, apex en exit. In feite had hij zijn eigen telemetrie omdat ook hij wist dat je gevoel altijd liegt. Telemetrie is king, ook voor Verstappen. Alleen als de groten kunnen daar op fingerspitzengefühl écht wat aan toevoegen(daar reken ik Verstappen en Hamilton toe), coureurs als Perez, hoe goed ze ook kunnen rijden, zijn daar volgend in.
En daarbij ook nog, de ene coureur is veel meer afhankelijk van zijn engineer dan de andere. Wat niet perse slecht hoeft te zijn want als je goed bent in het analyseren van de telemetrie vind je dingen die een coureur zelf nooit zou ervaren. Schumacher stond er bijvoorbeeld om bekend dat ie een(uiteindelijk drie) snelheidsmeter in zijn auto wilde, waar andere coureurs zeiden dat een toerenteller alles was wat je nodig had om je snelheid te bepalen. Alleen wilde Schumacher weten of hij sneller in de 2e of 3e was. en dan heb je niks aan je toerenteller. Zo ook bij corner entry, apex en exit. In feite had hij zijn eigen telemetrie omdat ook hij wist dat je gevoel altijd liegt. Telemetrie is king, ook voor Verstappen. Alleen als de groten kunnen daar op fingerspitzengefühl écht wat aan toevoegen(daar reken ik Verstappen en Hamilton toe), coureurs als Perez, hoe goed ze ook kunnen rijden, zijn daar volgend in.
Laatst gewijzigd door Mari Oh Oh! op 11 mei 2021, 13:52, 2 keer totaal gewijzigd.
- smiley
- Berichten: 9097
- Lid geworden op: 06 dec 2009, 01:07
- Auto: Opel Speedster Supercharged
- Locatie: Etten-Leur
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Volgens mij is het al eerder aangegeven dat de overstuur setup die Max zo prettig vindt niet voor iedereen is.
Hier een mooie analyse van Driver61. Volgens mij sluit die overstuur setup aan bij de beschreven "rotation".
Hier een mooie analyse van Driver61. Volgens mij sluit die overstuur setup aan bij de beschreven "rotation".
- daNpy
- Berichten: 5980
- Lid geworden op: 06 nov 2009, 09:11
- Locatie: Eindhoven
- Contacteer:
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Maar hij rijdt wel in de top mee.Mari Oh Oh! schreef: ↑11 mei 2021, 13:40 'Zelfs' Verstappen is na FP3 soms nog niet tevreden met een setup.
- Mari Oh Oh!
- Berichten: 3055
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
- Locatie: Assen
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Ja, dus weet hij misschien wel om een niet zo goede setup heen te rijden. We weten het niet. Voor hetzelfde geld had Red Bull met extra input van bijvoorbeeld een Ricciardo wel veel verder gestaan in hun setups of zelfs auto ontwikkeling. En Ricciardo is wat dat betreft een goede brug, ook al is het niet bepaald mijn favoriet, ik heb hem qua snelheid hoog zitten. Hij worstelt ook best met de McLaren(al lijkt het nu over), net als Sainz(die ook best een potje kan sturen) en Alonso(die ik echt niet mag maar wel écht een pot kan sturen) en dan ook nog Vettel die de wel mijn gun factor heeft. Doet Perez het dan zo slecht in vergelijking met hun? Ik denk dat die andere 4 ook vooral een volgende rol aannemen bij het doen van setup en daarna hun eigen sausje er over gooien.daNpy schreef: ↑11 mei 2021, 13:50Maar hij rijdt wel in de top mee.Mari Oh Oh! schreef: ↑11 mei 2021, 13:40 'Zelfs' Verstappen is na FP3 soms nog niet tevreden met een setup.
We vergeten overigens één heel belangrijk persoon in dit geval. De engineer. Wie zegt mij dat de engineer(s) bij de tweede auto('s) niet gewoon een tikkie slechter is? En één procent is veel in dit geval.
Laatst gewijzigd door Mari Oh Oh! op 11 mei 2021, 14:07, 1 keer totaal gewijzigd.
- MParallel
- Berichten: 7995
- Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
- Auto: BMW
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Alonso reed in the R25/R26 ook met een een overstuur setup. Volgens mij ook een Driver61 vid.
- Mari Oh Oh!
- Berichten: 3055
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 21:58
- Locatie: Assen
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Onderstuurd juist toch? Weet nog goed dat ie met veel meer lock de bochten instuurde van de rest. Dat was toen als kijker al goed te zien. Was volgens mij om de voorbanden goed heet te stoken(en totaal niet Alonso's gewenste rijstijl).
Laatst gewijzigd door Mari Oh Oh! op 11 mei 2021, 14:10, 1 keer totaal gewijzigd.
- Enrico
- Berichten: 3292
- Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Dat weten twee andere al voor jou conclusie
-
- Berichten: 2122
- Lid geworden op: 02 mei 2017, 18:10
- Auto: Alpina B3s cabrio 2011
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Enrico wat zit je nou te zieken hier. Is niet de eerste keer, ook niet de tweede keer. Zou je sieren als je daar mee stop. Kritisch zijn is prima, dat zijn we hier allemaal.
- MParallel
- Berichten: 7995
- Lid geworden op: 23 mei 2009, 01:04
- Auto: BMW
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Ik zou het even op moeten snorren. Ik dacht dat ie hem zo wild instuurde om die overstuur reactie te krijgen.Mari Oh Oh! schreef: ↑11 mei 2021, 14:09Onderstuurd juist toch? Weet nog goed dat ie met veel meer lock de bochten instuurde van de rest. Dat was toen als kijker al goed te zien. Was volgens mij om de voorbanden goed heet te stoken(en totaal niet Alonso's gewenste rijstijl).
-
OnlineLuco
- Berichten: 27877
- Lid geworden op: 09 mar 2011, 22:16
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Ik denk ook dat de afstellingen zoveel mogelijkheden heeft dat je daar behoorlijk mis kan zitten.
Ik geef eerlijk toe dat ik er niet een bar goed gevoel voor heb, ik reed altijd met wat ik kreeg, ik kon dan wel aangeven wat de auto deed, maar wist dan niet wat je moest veranderen om het beter te krijgen.
Ik denk dat je ook coureurs in de F1 hebt die het aan kunnen geven en de rest aan de engineer over laten (het gros), en je hebt er die dan een beetje richting aan kunnen geven (een aantal) en je hebt er die tot in detail aangeven wat ze anders willen hebben (max twee of drie coureurs)
-
- Berichten: 1923
- Lid geworden op: 25 feb 2007, 22:23
- Locatie: Puttenland
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Ik heb net een appje gedaan naar Redbull.
Ze kunnen beter naar een Ohlins R&T overschakelen voor Perez.
Moet je maar aan 1 knopje draaien.
Ik verlies mezelf ook altijd in de 3way van JRZ.
Ze kunnen beter naar een Ohlins R&T overschakelen voor Perez.
Moet je maar aan 1 knopje draaien.
Ik verlies mezelf ook altijd in de 3way van JRZ.
Laatst gewijzigd door Karel op 11 mei 2021, 17:20, 1 keer totaal gewijzigd.
- RS-Ron
- Berichten: 3553
- Lid geworden op: 26 apr 2014, 16:10
- WJ
- Berichten: 11740
- Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
- Locatie: WeeWeeWee
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Albon aan het testen op de nieuwe velgen
- Enrico
- Berichten: 3292
- Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Vanaf volgend jaar toch? De low profile tires?
- Enrico
- Berichten: 3292
- Lid geworden op: 26 sep 2010, 15:01
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Interessant, je rijstijl aanpassen moet best zwaar zijn. Petje af als hij in Monaco in de top 4 zit met de billen knijpende druk om te presteren.RS-Ron schreef: ↑11 mei 2021, 16:22 Linkje uitspraken Perez
https://www.racexpress.nl/Sergio-Perez ... n/n/113905
Gr Ron
-
- Berichten: 39197
- Lid geworden op: 01 feb 2006, 17:29
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Mooi verhaal van Perez, precies waarom de andere 3 er niet mee konden rijden. Blijft een aparte auto en setup de RB
-
- Berichten: 2199
- Lid geworden op: 06 mei 2006, 23:02
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
MonacoEnrico schreef: ↑11 mei 2021, 17:55Interessant, je rijstijl aanpassen moet best zwaar zijn. Petje af als hij in Monaco in de top 4 zit met de billen knijpende druk om te presteren.RS-Ron schreef: ↑11 mei 2021, 16:22 Linkje uitspraken Perez
https://www.racexpress.nl/Sergio-Perez ... n/n/113905
Gr Ron
1 Ham
2 Bot
3 Lec/NOR/RIC
4 Per
Dnf VER want die heeft weer een tracklimit ohnee muur aangetikt.
VER winnen @ Monaco? Geef het heel weinig kans.
- Arthur
- Berichten: 39712
- Lid geworden op: 02 feb 2006, 22:22
- Auto: Nr.50
- Locatie: Boven Barcelona
-
Online
- Berichten: 1146
- Lid geworden op: 05 feb 2010, 17:52
- Auto: V70 III 270PS/Passat GTE
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Max gaat echt niet zomaar die muur meer aantikken hoor.
Die is echt wel een paar jaartjes wijzer inmiddels. En anders zou het me vies tegenvallen.
Die is echt wel een paar jaartjes wijzer inmiddels. En anders zou het me vies tegenvallen.
- WJ
- Berichten: 11740
- Lid geworden op: 19 mar 2008, 13:17
- Locatie: WeeWeeWee
Re: F1 Seizoen 2021 Data en tijden in openingspot inclusief toevoegen aan je kalender.
Ach als je op het randje rijd kan er altijd wat gebeuren.
Ik verwacht gewoon weer Ham Ver Bot eerlijk gezegd. Mercedes was sneller in de langzame bochten geloof ik. Hopelijk kan Perez goed meekomen en van betekenis zijn met pitstops.
Misschien moeten we een poule opzetten, welke muren gaat Mazepin allemaal raken!
Ik verwacht gewoon weer Ham Ver Bot eerlijk gezegd. Mercedes was sneller in de langzame bochten geloof ik. Hopelijk kan Perez goed meekomen en van betekenis zijn met pitstops.
Misschien moeten we een poule opzetten, welke muren gaat Mazepin allemaal raken!
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 68 gasten